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专访 | 陈劲松:时间是好公司的朋友

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有两类老男人,最适合聊天与倾听:一类是有段子的,另一类是有金句的。

段子与金句,是这个星球上的社交稀缺品,如果它还以知识为构成材料,那就更加棒棒哒。

按照这个标准,一勺言令人羡慕嫉妒恨。过去三天,一勺君访问了地产圈两个最擅长讲段子与金句的大佬,自媒体大号冯仑与世联行主席陈劲松。

冯仑说,2017年他将在外国发射一颗卫星,按次付费,直播地球。“这不是一个段子。”

陈劲松说,时间是好公司的朋友,也是好人的朋友。

当然,作为中城联盟现任轮值主席,陈劲松还说,时间还将是中城联盟的朋友。

他有此金句,是因为我们刚刚发生了一个小辩论:明星公司涌现之际,什么才是好公司?

在下面的对话中,我谨慎地避开了他1月7日将在中城联盟论坛上的12分钟脱口秀主题,避免剧透,但谁都知道,他是一个料很多的男人。

就像大炮先生一样。

那天的会议议程显示,陈劲松与大炮先生将先后发言,谈及局势。我谨送上我良好的祝愿,希望他们的观点高度不一致,成功搞晕台下的听众。

下面的对话可能耗时五分钟。

专访 | 陈劲松:时间是好公司的朋友
中城联盟现任轮值主席、世联行主席陈劲松

一勺言:现在还有必要倾听商业大佬么?给我一个强大的理由,可以让我花8800元买一张门票,去听地产圈的大佬们来一次12分钟的演讲。

陈劲松:我喜欢你这个问题。我愿意用法国大革命的一个百科全书派学者的一句话来回答你,他说现在海上只有帆,没有船。

现在这个信息时代,信息本身成了一个传播的媒介,就是媒介都不成为媒介了,信息的新颖度、引人侧目的程度、尖锐程度以及说话的方式,成为一个消费的商品,我们现在需要这种商品。

整个中国商界如果形容它是一条河的话,我们见到的全是帆。可是我们真正需要的是船,只有船才能把我们送到河的对岸。这个帆有它的作用,但是用船怎么渡河,这个东西更重要。中城联盟的论坛就是让大家看到帆,同时也看到船。

一勺言:那凭什么认为这些大佬是船呢?

陈劲松:中城联盟的这帮大佬跟别的商界大佬不太一样,有几个挺特别的地方。有情怀有理想就不用说了,关键是他比较透明,愿意开放,同时有理念。

我们看到很多商界大佬,他从来不对公众说话,只埋头干事,这是我们商界领袖柳传志说的,在商言商,不谈政治。

柳传志的这句话当时遭到很多人的质疑。中国房地产的很多大佬其实在商言商都谈不上,他都不言,他只是在商。而中城联盟这帮大佬不只是在商言商,而且在言未来的方向,这是一个很突出的特征。

第二,中城联盟这些大佬企业,就像一个小的联盟舰队,它或大或小,但是联盟舰队是有互相帮忙、互相映衬、互相提携这个功能的。我可以说一句话,就是中城联盟往前进一小步,很可能是中国房地产界向前的一大步。

我们这个船队就不只是有帆,它实实在在的在运人,在渡河。

一勺言:可以听出来,你满满的自豪感。

陈劲松:那当然了。联合采购,绿色供应链,如果不是中城联盟这么多年一步一步这样走,光在商言商根本就做不到。这是这点中城联盟论坛跟其它论坛所不一样的。我们看到,很多论坛说的全是主张,但是你看它没有行动。中城联盟是既主张,也这样行动。

一勺言:冯仑不久前在一个独角兽峰会上,发表了一个我称之为《退出论》的演讲,提到减少是非,学会退场。你怎么看?

陈劲松:我觉得他说的不错,我好像没有什么需要补充的。就是你用杠杆,你想做大,那确实挺容易的,但是做大了以后怎么办呢。企业家前瞻就得考虑这个问题,企业家是要为结果负责任的。如果企业家不为结果负责任,那就不是企业家了,那是赌徒了。

一勺言:你怎么看待年轻人,在使用年轻人上面,你有什么管理心得?

陈劲松:其实,我几年前说过一句话,叫做“相信信任的力量”。现在这个话挺火的,不知道哪个公司拿这个当广告,大家都想到一起了。

一勺言:看来你是原创。

陈劲松:是我的原创。我在公司已经不再冲到前线去指手划脚,完全相信年轻人的力量。从公司事务里面已经解脱出来,我只管方向。

在这个大方向上,相信他们一定比你干的好,现在已经成为我的信条。因为我们的客户也年轻,如果什么都管着,我们可能跟客户就不接地气。

换句话说,作为所谓的大佬,我们基本上是父辈的年龄。做父亲如果你要孩子有出息的话,唯一的办法就是保证大方向的前提下相信他们,好像没有别的更好的办法。

一勺言:非常同意你的观点。其实还有一个心结需要破解。中城联盟17年了,万科是一面旗帜,但它与竞争对手的规模差距在缩小,甚至开始消失,其他的同行在规模上也开始领先很多会员企业,有很多人会因此怀疑这个组织、甚至低估这个论坛上大佬发言的重要性。你的态度是什么?

陈劲松:我们确实不能太自夸说自己有多么重要。但是,如果中城联盟是一个好公司的联盟的话,那么,本身这就是最重要的。与中国商界很多松散的组织相比,中城联盟是一个理念联盟,生意联盟,同时又将成为房地产业上下链的联盟。它是非常谨慎,非常务实,不断进步的联盟。那么,它就很重要了。

一个美国挺著名的节目主持人曾被一个小孩子问及,好人似乎没有好报,坏人似乎过的更好。他考虑了一会,对这个小孩说,上帝让你成为好孩子就已经是最高的奖赏了。

这句话使得我这样想,中国商界都太短了,太短时间来看今年谁跑出来了,今年谁出风头了,太短了,不客观。

一勺言:评价体系太短视了是吗?

陈劲松:各种排行榜太短视了。我们这个时代中,信息是这样的,当然会出现这种事,媒体也会这么干。但是,用17年的时间来看一个公司,与短期跑出来的就明显不一样。

所以,中国商界真的需要这帮人,尤其中国房地产界真的需要这帮人,不断地讨论风险,不断地讨论应该怎么好好干,不断地对各种情况进行沟通。

如果以年内最大的事件万科股权之争作为一个例子的话,我认为,时间是好企业的朋友,时间也是好人的朋友,时间也将是中城联盟的朋友。

一勺言:活的舒服,活的长久会比活成一个明星更好一点。

陈劲松:如果用工匠精神评价企业的话,我理解的工匠精神就是,活的长而不是短。

一勺言:王石是中城联盟的精神领袖,过去一年他的公众表现,你觉得能打多少分?给你自己呢?

陈劲松:从年初到现在,我对王石总体的公众表现打分会越来越高。王石对联盟是非常支持的,自不用说,那是老大哥。我给自己的打分,我觉得在及格线上下挣扎。对田明同志我打90分,田明太棒了。

一勺言:为什么?

陈劲松:那个绿色供应链,主要的推动者是田明,而不是我。主要工作的执行者也是田明,不是我,我是站台的人。我给他打90分,留10分等他当轮值主席的时候再加上去就行了。

一勺言:我不可避免要请你谈谈局势,但一定会请你把最多的料都留给你的演讲。一周多前,郁亮在《人民日报》上谈了房地产调控,规格很高,你怎么看?

陈劲松:郁亮在这个时候说这个话是挺好的,我是赞同的。

一勺言:也有人说,左边与右边都说了,比较四平八稳。你有没有这样的印象?

陈劲松:“极高明而道中庸”,这么一个大企业,风口浪尖,又赶上房地产调控,郁亮的表态是不错的,而且这种表态也是好的。具体的措施建议,也不适合在《人民日报》这种场合来说,那都可以通过别的途径来说。

一勺言:之前我在您的朋友圈看到,你说本轮调控跟以前的调控都不同。

陈劲松:那当然了。

张杰:如果向后看,你会把哪一年,或者哪件事情,当成是一个中国楼市的“万历十五年”?

陈劲松:“万历十五年”的说法是,虽然说一个年份很平淡,但是到最后发生了很大的事,整个明王朝就转向了。

如果这样说,我愿意用2015年来当这个年份。2016年只不过是2015年的延续,但是大家都忽略2015年了。

很多迹象在2015年事实上已经看到苗头了。第一,基金与险资拼命在往房地产进,平安不动产与民生不动产,都是2015年加入中城联盟的。这个资本所谓的资产荒在2015年是能看出苗头来的,2016年只不过变成了一个波涛汹涌的大浪打过来。

第二,2015年我们主要城市的供地是不足的,以至于2016年实际上处于没房可卖的状态。但是因为中国房地产总体库存仍然非常非常大,以至于今年上半年大家被总量库存所迷惑。我觉得2015年是一个万历十五年,正好也是一个一五。

一勺言:你与世联行在地产行业里面的研究水平,是非常顶尖的。我自己一直对你很好奇的一个问题是,你比较依赖的一个分析工具是什么?M2,政府行为,土地,还是历史经验?

陈劲松:看那些指标都是对的,我最最主要的一个分析工具是对标。

从企业管理,房地产市场,到城市预测,我也愿意用对标。对标这件事非常重要。比如说租赁市场,我们就应该对标日本。我们深圳的城市对标对象就应该是旧金山。我觉得,这个对标的问题特别有意思,能够把很多事情理清楚。

一勺言:对标也需要把特殊性因素考虑进去。

陈劲松:对啊,对标的时候会把我们中国的特殊性再加上去。我们的预测有的时候会过,但是没关系,有个基本的对标就好办了。

比如,我给政府提建议,我说住宅用地不够,容积率太低,我们的租赁市场有很大的问题。我不是经济学家,我是这个行业的人,得说行业的事。经济学家跟这个行业不太接地气的原因就是,他对这个行业本身的理解可能就隔了一层。

一勺言:非常感谢。

陈劲松:辛苦一勺言。

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