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  bj.house.163
      08年楼市的寒冰彻底融化，当政府以及房地产商都在为09年楼市的火热欢欣雀跃之时，让人不寒而栗的建筑质量事故却频频发生，“楼脆脆”“楼歪歪”等名词爆火，这些建筑事故的罕见程度以及可笑程度绝非偶然，在事故发生的背后不得不引发人们的深思……
  今年5月17日上午，北京昌平区某小区的一栋精装修别墅内，高1米多、重约200斤的大理石壁炉装饰突然倒塌，在壁炉前玩耍的女童当场被砸倒在地上，抢救无效死亡。据媒体报道，壁炉外装饰在房子入住之初就有，业主自己从未改动过...【详细】
  该规范对产权单位、物业单位、使用单位的安全生产管理和责任进行了规定，并明确产权单位、使用单位是楼宇安全管理第一责任人...【详细】

     律师支招
遇见房屋质量问题你该怎么办？
证据保存，要证明发生在这个房子里面的质量问题，很多时候事情过去了，有些人拍了照片，有的是不能证明是这个楼里的照片，这个时候借助公证、见证……
 保存证据
开发商对房子质量要求通常商品房买卖的时候，关于质量问题在多长时间内提出来，以什么方式提出来，向谁提出问题，证明这个质量问题是谁来确认

确认
责任方
视频详解
>>建筑事故警示栏
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活动简介
主办 网易房产
时间 9月3日 14：00-16：00
地点 网易房产直播间
主持人 网易房产 王金金
嘉宾

庄耀山   台湾著名建筑师
赵墉   中国人居委员会专家委员
郭军   北京大成律师事务所合伙人、房地产法律专家

 
 
 
 
 
【庄耀山】：政府监管不到位程序繁冗 购房者应参与监管！
政府在这方面应该简化行政手续，内容应该以安全和质量为主。开发商这边应该有一个机制，让施工过程透明，除了对工程施工的步骤透明，也应该对所有的买房人透明，让他知道在施工过程中每个步骤有很好的记录。		 【赵墉】：政府监管检测标准缺失 监管流于形式！
我国建筑工程质量检测缺少标准，是否属于危险，危险属于什么级别，各个级别有处理的方法，最高级别楼要拆掉重建，这个对于一个单一的客户来说，请专业的人来步骤很繁琐，缺少一个快捷明确的检测标准，这是制度上的缺失。		 【郭军】：质量的监督是法律上给业主的权利
在房屋买卖过程中，是否有权利去看，不是说有良心的开发商和责任的开发商，对于质量的监督是法律上给业主的权利，而不是“施工重地，闲人免近”，老百姓要有这样的意识，开发商也要有这样的意识。
 
 
 
 
  >> 话题1：建筑事故频发，是开发商道德水准差异导致的偶然事件，还是监管缺失、体制弊端的必然现象？
[庄耀山]：政府监管体制不能有效落实
首先提升人员安全和质量意识，包括施工人员，还有工程的监督人员，监理人员，开发商、设计单位、政府、购房人等，政府在这方面应该简化行政手续，内容应该以安全和质量为主，当然最重要还是开发商、设计师、施工人员、监理人员等这一个产业链更好的对建筑质量进行监管……
[赵墉]：开发商和国家监管双重不力
统一学家这么说的，每300个事故才可以导致恶性事故 ，反着算，9万个违规操作才能导致大型事故，所以这种违规操作是普遍存在的，快速生产房子，出现事故是必然的结果，小事故的累计出现大事故……
[郭军]：房屋质量问题 法律还没有更有效的解决方式
政府包括法院，法律上对商品房质量没有一个明确的标准。基本上跟业主相关的，质量不合格严重影响居住安全的，法律上目前为止并没有有效的解决机制，主体结构不合格的时候，依赖于第三方的鉴定，监理某种程度不应该代表开发商，应该有一定的社会责任，现在的问题是，评判机构和监理是一样的，他要出面完全公平客观，判定房子质量不合格很难……
>> 话题2：遇到建筑安全事故我们将作何反应？  
[庄耀山]：作为开发商 以道德为标尺防患于未然
我觉得开发商一定要基本的职业道德良心，也应该有这个责任感，以诚信的态度来面对所有的业主。
随时教育施工人员，因为你的施工可能会造成业主永远没办法补救的遗憾，开发商没有少给你钱，没有安全、品质的意识，这方面要慢慢的教育，日常行为规范里面可以改善的……
  
[赵墉]：从购房者角度我希望他们“出现”
我想说两个字“出现”。因为他要跟出现的问题业主接触沟通，事件出了以后，怎么把事件平息，如果找不到“出现”这个词，作为主要负责方你收了人家买房的钱，这个情况下如果不选择出现，我觉得不太妥……
  
[郭军]：在法律上开发商对建筑安全事故有不可推卸的责任
中国在法律上实行，前期的监管比较少，更多是实行事后问责制，这个时候需要谁来承担责任，这个有几方，建设方、施工方、设计方都有责任，开发商说没有责任，这个不可能，我个人认为开发商一定应该承担必要的责任，这里面要具体的细节的责任，即使没有责任，他没有采取必要的安全保障措施，他都应该为此承担责任……
  
  >> 话题3：加强建筑安全监管还缺什么？
[庄耀山]：开发商自律比政府监管更重要
监管更重要的是开发商、施工方、监理方自觉性的做到位了，毕竟政府人力有限，整个能够看到的在制度的规范下它可以看到，其他的看不到，我们在施工的过程中，有相当多的跟结构安全有关的隐秘性的东西，这部分绝对是施工人员、监理人员监督的，开发商不一定每个人都有工程背景，它是一个投资单位，整个设计、施工方等等，这个是整个工程完成执行的人……
[赵墉]：政府加强监管制度
专业质量检测部门国家也有，专门叫建筑工程质量检测所，如果一个公共建筑出了问题，他们会检测判断，是否属于危险，危险属于什么级别，各个级别有处理的方法，最高级别楼要拆掉重建，这个对于一个单一的客户来说，这个比较麻烦，因为你去请他，这个时间不见得排的出来，等他来了那个证据时间已经过了，这是制度上的缺失……
[郭军]：政府和开发商共同增加监管力度
开发商可以在施工过程中组织业主定期不定期参观，让业主参观的时候，那么他赢得了人心，同样也赢得市场。把他们俩的好建议结合在一起，政府在文化引导方面，是强调主体结构，还是要求对质量精益求精，在这个问题上对开发商提出要求……
>> 话题4：让地产更多品牌 我们都需要做什么？  
[庄耀山]：内陆缺乏品牌认知度 品牌需要诚信的积累
牌是慢慢累计的，是老百姓对你的评价，不是说我是品牌就是品牌了，谁相信你，是开发商一点一滴慢慢累计的，比如说我在工程里面我第一个重视安全跟品质，这两方面我对施工方来说，做工细不细致，绝对不让你在安全品质方面打任何的折扣……		  
[赵墉]：国企地产起点较高 私营企业需更多努力
地产品牌跟其他行业的品牌有共同之处，一个真正的品牌建立要经得起时间的考验，国企的开发经验比较成熟，我们已经做过调查，有过二三次置业的业主，他们还是有品牌认知度的，如果第一次买了这个房子，房子不错的话，他下一步还是会买这个开发商的房子的……
  
[郭军]：品牌的形成需要对工程各个环节透明
我们买房子的时候，我们可以考虑这个房子是谁建造的，是谁监理的，这个过程的透明，让这个产品检测，通过消费者评判，商品房在本来中国发展就很短，是否用负责任的监理公司、开发、材料供应商，我们可以简单的做一个判断……
  
  >> 话题5：楼市拐点又到来了吗？
[庄耀山]：地产涨势依然强劲 “拐点论”不能肤浅定义
如果对拐点做定义，是价格的拐点还是产业升级的拐点，或者是质量品质提升的拐点，只有看短时间看它起起伏伏是拐点，我认为是肤浅的。北京市现在房价的均价大概只有台湾的1/2不到，还不到香港的1/4，尤其首都国际大都市，将来是跟国际接轨的，用这种观点来看，这是个长期的趋势，这是一个开发中国家发展的趋势产业……
[赵墉]：小波动不影响大趋势
房子价钱的问题，长期看取决于国家经济发展的大势，国家财富增加了，房子价钱也会增加，这个也是理解的现象，短期来讲我觉得可以说取决于市场的供求关系，这种供求关系也包括现在大家热衷的消费者与地产商的驳议，这种波动应该说决定性因素很多……
[郭军]：楼市下跌已成必然趋势
8月份新增40个楼盘，楼盘增加、通货膨胀、开发商资金短缺，二套房贷收紧，我个人认为楼价下跌是必然趋势，房价在这段时间有可能下降……
    编辑：王金金   电话：010-85863388-874