嘉宾

嘉宾致辞

  • 彭森致辞:当前宏观形势和任务

  • 廖明:城镇化要与产业相结合

  • 宋洪远:合理确定落户条件 谨防大城市人口失控

主题演讲

  • 宋洪远
  • 张兵
  • 崔海明
  • 肖金成
  • 徐锭明

圆桌论坛

圆桌对话

对话现场

李兵弟:新型城镇化发展需要产业做支撑

  • 我们的城市,特别是中小城市包括县城,重点建设镇,他们需要什么?未来中国城镇化人口集聚的主要空间是中小城市。

张媛媛:房地产不该沦为新型城镇化的驱动力

  • “今年有个假新闻,说保定是国家的副政治中心。4至6月保定城区房价大概升了15%,是过去几年增幅最高的高点。为什么出现这种情况呢?”

李迅:新型城镇化应发展生态城市 搞绿色建筑

  • 城市既是创造财富的中心,同时城市也是资源消耗的中心,也是污染的最大制造者,也是我们最大的受害者。

王文利:钢铁搬迁是城镇化产业化的成功实例

  • 首钢建设集团董事长王文利在圆桌论坛中表示,钢铁的搬迁本身就是城镇化产业化非常成功的实例。

任广金:推动绿色生产消费 形成绿色生活方式

  • 生态文明就要求我们改变原来的一些方式,要推动绿色生产、绿色消费,从而形成绿色生活方式。

>> 对话嘉宾


李兵弟:中国城市科学研究会副理事长、住建部村镇建设司原司长


李迅:中国城市规划设计院副院长


王文利:首建集团 董事长


任广金:风电集团 开发总监


张媛媛:网易房产 总经理


>> 嘉宾主持


廖明 先生

现场图片

图文直播

由中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展研究会主办,中国新型城镇化产业联盟承办,网易房产独家协办的“中国新型城镇化产业发展论坛暨中国新型城镇化产业联盟成立大会”于2014年10月26日在北京召开,网易房产全程独家直播。以下是文字实录:

(图文记录)

主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,各位企业家,媒体朋友们,大家上午好!我是中新房华中建设有限公司裴笙钧,受组委会的委托主持中国新型城镇化产业发展论坛,这里我代表论坛组委会、论坛主办单位中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会,论坛承办单位新型城镇化产业联盟、中新房华中建设有限公司向出席本次论坛的领导、嘉宾、企业家、媒体朋友们表示热烈地欢迎。

本次论坛得到了平安树定制板材的大力支持,作为本次论坛的独家网络媒体协办单位网易房产为本届论坛给予现场视频直播及会后专访等支持,在此组委会表示衷心地感谢。

国家新型城镇化的政策和趋势是什么。在加快新型城镇化建设的背景下,有哪些产业发展机遇,这些已经成为相关企业所关注的热点话题。为此本届论坛特别邀请了有关部门领导、权威专家、优秀企业家一起深入剖析新型城镇化产业发展的政策契合点。为中国新形势下产业发展创新探索出一条新模式、新路径,在这里我们共祝论坛圆满成功。

现在我为大家介绍出席今天上午论坛的专家和演讲嘉宾:

全国人大财经委员会副主任、中国经济体制改革研究会会长彭森

农业部研究室主任宋洪远

国家发改委体改司巡视员张丽娜

住建部中国城市规划设计研究院总规划师张兵

中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会常务副会长廖明

新型城镇化产业联盟负责深崔海明

让我们以热烈的掌声欢迎他们。

首先,让我们用热烈的掌声欢迎全国人大常委、财经委员会副主任、中国体改研究会会长彭森先生致辞。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录

彭森:各位嘉宾,女士们、先生们,同志们,大家上午好!非常高兴接受邀请参加首届新型城镇化产业发展论坛。首先,我代表中国经济体制改革研究会向这次论坛的召开表示祝贺。会议主办方是中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会,所以我也代表这个委员会向参加论坛的同志们表示热烈地欢迎和感谢。应会议方的邀请,我利用这个机会简单讲一下当前我们所面临的宏观形势和任务。

上周刚刚结束的十八届四中全会,党中央通过了全面推进依法治国的若干重大决定,在研究依法治国的同时,这次全会也讨论了当前的形势。四中全会公报讲到当前形势的时候说了两句话,一句话是“当前的国际形势错综复杂”,另一句话是“我国的发展和改革任务非常繁重”。

如何理解对当前形势的判断?首先简单回顾一下国际形势,自2008年国际金融危机至今已经六年,但世界经济的复苏却是道路曲折,远远没有达到专家的一些期望。

今年以来,世界经济出现了进一步的分化。西方主要经济体宏观政策出现了严重的分化。美国经济复苏情况比较好一点,房地产回暖,失业率降低到最低水平,同时出口、财政的情况也都有改善。美国的宏观政策倾向于进一步做一些调整,量化宽松政策有可能在明年上半年结束。欧盟情况不乐观,虽然度过了欧债危机影响,但欧盟整体上今年是零增长。欧盟主体的一些国家德国、意大利今年出现了负增长。所以欧盟的宏观政策还是进一步趋向宽松。在安倍政策的刺激下,日本经济曾经有一度看到比较好的势头。但今年以来风光不再,特别是出台了消费税调整政策以后,影响比较大,国内形势不太见好。今年到目前为止,日本的经济只在0-1区间浮动。与此同时,新兴经济体近两年来一直遭受经济下行压力和通胀的双重威胁,俄罗斯、巴西今年可能都是零增长,印度稍微好一点,有5%左右的增长。

涉及到对国际整个形势的不确定性到底怎么评价?主要有三条。第一,国际的主要经济体宏观经济政策进一步分化,对未来经济的影响比较大。第二,地缘政治所产生的危机可能进一步深刻地影响当前全球复苏的态势。第三,埃博拉病毒的进一步扩散对全球经济回暖会形成比较大的打击。

从国内看,当前的经济,特别是改革和发展任务极度繁重。最明显的一个特征,一方面我们在全面深化经济体制改革和全面的改革,另一方面面临经济下行的巨大压力。可以讲,我们的经济一方面保持了总体平稳态势,另一方面经济下行压力持续加大,稳中趋缓的趋势还没有看到,还不清楚。所以在一季度分析经济形势的时候,针对去年经济工作会议,中央提出的要把握稳中求进的总基调。总书记特别提出来:“我们要在稳中求进的同时注意稳中有险、稳中有忧。”二季度的时候中央对宏观政策做了定向调控,在出台了定向降准、定向减税措施以后,总书记还要求在“统筹稳增长、促改革、调结构、惠民生”四个关系之后又加上了“防风险”。所以从下半年开始,我们的经济工作还是要牢牢把握住“稳中求进”的总目标,同时要处理好“稳增长、促改革、调结构”的有关工作。总书记还指出,中国目前进入了经济增长的换挡期,结构调整的阵痛期和宏观政策的消化期,“三期”叠加,我们正面临一个经济新常态。

说到“新常态”,大家的认识也在不断地深化。去年这个时候,当时对“新常态”的定义,包括“新常态”的表现还有不同看法。一般说“新常态”,就是指经济承受了持续下行压力,从过去我们所熟悉的8%、9%、10%以上的增长下行到7%-8%之间,甚至更低。当时也有一些专家讲到中国经济维持8%以上的增长还可以维持20年,其论据主要是中国工业化、城镇化、信息化还远没有完成,讲的是潜在的增长需求。但从经济的实际运行看,很明显,本世纪前十年保持了两位数的经济增长,尽管是遭受了国际金融危机的影响,但是因为出台了四万亿的政策,所以2010年曾经出现过12%的增长。2012年经济迅速下滑到8%以下,连续11个季度维持在7.3%-7.9%之间。刚刚过去的今年三季度,达到了近几年的最低点7.3%。所以简单说,我们面临的新常态就是经济下行稳中趋缓的形势,这一点现在争论不大。

当前的“新常态”到底是什么原因造成的?现在也有不同看法。今年年初,当时官方解释是外需不振、内需低迷,政府进行了主观的结构性调整。比如说对环境的整治,对过剩产能的去财政化措施,是主观经济调整措施造成的。对不对?我认为也对。但是这是一个表面现象,到底造成经济下行压力新常态的内在原因在哪里?我们简单回顾今年经济总体的情况,年初我们确定了全年经济增长7.5%,支撑经济增长的三架马车,投资从2013年当时的18.5%下滑到17.5%,目前为止,前三季度我们的投资增长只有16%;从消费看,一个比较重要的数据是社会商品零售总额,2013年我们社会商品零售总额的数据是13.5,今年为了配合7.5%的增长,所以把社会商品零售总额调整到14.5,但是运行情况怎么样?前三季度社会商品零售总额只有12%,是历年来的最低点。从外部需求看,进出口贸易年初定计划7.5%,这和去年增长相等,但实际运行情况,一季度整体外贸是负3.8%,前三季度到目前为止的数字来看离7.5%的目标很远,前三季度的进出口,出口和进口值分别同比增长3.3%、5.1%和1.3%。所以,在三架马车同时疲软的情况下,保持7.5%左右的增长确实非常困难。

经济下行压力不能简单用外需不振或者内需低迷来解释。最根本的问题,总书记讲,我们现在是结构调整阵痛期,在这个时期,我们旧的增长模式是靠资源推动、投资拉动,现在它的动力大大衰减。而靠创新驱动、体制驱动的新增长动力还没有很好地成长起来,从这个意义上讲,下一步确定我们改革发展的任务,是改革方面入手,怎么样激发市场活力,进一步释放改革红利。

对当前经济下行压力到底采取什么样的措施进一步保持经济的平稳健康发展?刚才讲到三架马车的情况,内需现在确实很难找到比较好的新的增长点。讲到城市的居民收入,这几年没有完成“十二五”要求的“双同步”,没有和经济增长达到同步,经济增长去年7.7%后来调到7.9%,而城市居民收入这两年一直在6.9%左右,这是很大问题。内需的问题,实际上和整体城市居民收入增长低于经济增长是有关的。投资来看,大家比较倾向于过去我们采取通过投资刺激经济的政策。今年虽然是采取了一些微调,但是效果看不明显。过去出台一些财政货币政策,一般可以发挥半年或者一年的作用。起码上半年采取的措施,效益一直可以延续到四季度。但是今年包括棚户区改造、铁路工程的大量投资,还有货币的小调整,但只是在二季度发挥作用,所以仅仅靠小的微调、靠投资拉动,恐怕只会进一步恶化我们的结构,不是很好的方式。最根本的问题还是要通过改革,靠改革释放经济活力,希望在哪里?在改革,在企业的市场主体,要通过这个来解决问题。

深化改革是适应当前新常态,培育新动力的根本途径。而新型城镇化很重要的任务也是要围绕推进城镇化全面地深化改革,找到经济的增长点。从中国实践来看,中国的城镇化确实是目前最大的问题所在,中央领导同志对城镇化发展也寄予很大希望。

新型城镇化和过去城镇化最大的差别是坚持以人为本,推进以人为核心的新型城镇化,着力点是解决城乡二元结构、解决农村转移人口的市民化。过去城镇化过程中,太多地方重视了城市发展,重视了土地的城镇化过程,而农民的城镇化问题没有真正解决,大批进城的转移人口是半市民的地位。城镇化最终要解决三个问题:一是城乡规划发展真正实现一体化;二是城乡要素流通和交换真正实现市场化;三是城乡公共服务真正实现均等化。这就给下一步新型城镇化发展提出了很高的要求,特别围绕城镇化所进行的改革方面,涉及到农村土地改革、城市户籍制度改革、城乡投融资制度改革,都提出了很高的任务。

比如土地方面,深化土地制度改革很重要的一点是要依法维护农民的土地承包经营权、宅基地的使用权,要很好地保护农民的财产权,特别是合法的财产权益。过去有一些政策、法律法规所确定的前提,还是要稳定我们国家目前的二元体制,把农民稳定在土地上,重要的生产因素,无论是土地、资金还是劳动力,是在城乡之间流动的最大障碍。前期我们进行了一些综合性的改革,一直试图在这些方面有所突破。

按照三中全会规定,进一步增加农民的财产权的收益,同时在确权颁证的基础上尽快建立健全农村土地的流转市场。所以,完善征地的补偿资金,实际上提升他们的内在的动力,并且提供很好的市民化的条件。

在户籍制度方面有关的政策已经开始推行,区分了大中小不同城市结构的新的户籍政策。但最根本的一条,还是把过去我们根深蒂固的户籍制度淡化,我们看到很多农民工进城,农村的转移人口大量在城市中居住,实际上应该把居住证和城市的公共服务均等化很好地结合起来,进一步的淡化户籍制度对城镇化过程的影响。

真正的建立好农村转移人口市民化的成本分担机制。在构建多元化的、可持续的城乡建设投融资方面也是非常重要的。过去我们的资金是从农村往城市里流,城市的资金想到农村去是非常困难的。所以我们一方面要创造一些条件为地方政府通过发债等多种形式拓宽城乡建设的投融资渠道。另一方面,要通过深化改革使城市的资金包括社会资金也能够投入到农村去,在农村兴办各种企业。当然也要鼓励社会资本通过个体经营的形式参与到城市的基础设施建设、投融资等方面上来。我想这是重要的因素。

今天的会有很多房地产界的同志,也有建设部的同志,农业部的同志,他们也会做进一步的解读。我只想讲一点,中国的房地产政策是面临需要重大调整的阶段。中国的房改在上世纪最后几年开始确定有关政策,到2008年以后,房地产的调控被作为政府调控经济的手段,这和房改政策出现了大相径庭的局面。房地产市场应该是充分竞争的市场,政府对于这个市场的干预越少越好,而且应该逐步地退出。我们高兴地看到,有一些房地产的调控政策在淡化,限购政策逐步地在退出。这方面还是要梳理好政府和市场的关系,要相信市场的力量,现在虽然是在高位盘整,出现了一些分化的情况,有专家讲“一落四降”,“落”了房地产的投资,这方面非常明显,房地产投资多少年一直都高于全社会固定资产投资总额,全社会固定资产比如18、19、20、25、26,现在回到社会总投资的下面,一到三季度房地产的投资只有13%多,而房地产的回落对经济的影响也是非常大的。既涉及到地方政府的土地财政问题、地方债务问题,更涉及到整个产业链和金融债务风险的问题,所以对房地产问题一定要高度关注。要制定计划,政府的调整政策应该有序推出。我们要通过法治的办法解决问题,四中全会刚刚开过,通过税收的手段对房地产进行调控,通过法律进行规范。希望大家共同努力,凝聚共识,抓住当前全面深化改革和依法治国的机遇,把新型城镇化做的更好,把房地产建设的更加健康。

谢谢!

主持人:我们再次用热烈的掌声感谢彭森主任。

接下来有请本次论坛的主办单位中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会常务副会长廖明先生发言。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录

廖明:尊敬的彭森主任,尊敬的各位嘉宾,各位代表,企业界的朋友们,媒体界的朋友们,早上好!刚才彭主任从四中全会、从我们国家的经济形势讲到新型城镇化产业发展的问题。他指出新型城镇化将在促进我国经济发展中起到非常重要的作用。我们中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会一直在努力在这方面发挥我们的作用。今年我们和中新房华中建设有限公司共同建立新型城镇化产业发展联盟,从三月起到现在,已经有460多个单位申请参加我们的联盟,这里包括参与新型城镇化建设的研究设计单位、城镇建设企业、投资机构、房产企业、建筑材料生产和流通企业、农业企业等。这充分的说明这个联盟建立的及时,得到社会上的广泛关注和参与。下一步的关键是联盟怎么团结各联盟成员一道,发挥我们在新型城镇化建设中的积极作用。

我国的城镇化水平在世界上是比较低的。新中国成立时我国的城镇化率只有10%左右。我国的城镇化在改革开放的过程中得到了飞快的发展,城镇化率从1978年的17.92%发展到了2013年的53.37%,我国城乡的经济、社会得到了高速的发展。

但是如果把在城市打工但是没有户籍也没有享受到城市基本公共服务的农民工群体去除掉,实际人口城镇化只有35%。我国的城镇化水平和发达国家比还有相当的距离。另外我国在过去的城镇化的道路上也走了不少弯路。

我们的一些地方片面地追求发展大城市,“摊大饼”,三环、四环、五环、六环不断向外扩张,结果造成了严重的问题。出现了一些发展中国家,比如巴西、印度、南非等国在城市化的过程中发生的问题,交通堵塞、空气污染,资源短缺。进入城市的农民工,大学毕业生,他们没有户口,没有固定住房,很多人住在工棚里、城市边远区域或者地下室,他们享受不到和城镇居民相同的公共服务,他们本身的医疗保障和子女教育都存在着问题。国家发布的城镇化发展规划明确要严格控制特大城市发展。但其后仍然有个别城市提出打造千万人口国际大都市的口号。难道只有人口多、面积大才能成为国际大都市吗?大家都知道,德国的法兰克福市是世界上著名的国际大都市,它是欧洲乃至世界的金融中心、贸易中心、交通中心、会展中心。拥有300多家银行、700多家保险公司,法兰克福证券交易所、欧洲中央银行就在该市。有90多个国家在此设立使领馆和外交机构。但是法兰克福只有70万人口。

还有一些地区盲目发展所谓新城,没有适合当地特点的产业跟进。没有产业,没有人口就成了“空城”、“废城”。城镇化的发展,不仅仅要与农业现代化相结合,更要与各个产业的发展相结合。城市发展不是一个“造城运动”,必须和产业发展同步进行。农村人口在向城市转移的时候,城市要有相应的产业的发展,才能更好地吸纳从农村进来的这些人。才能使他们有工可做、有钱可挣,有了钱才可以生活、消费,有了钱才可以租房、买房,这些人才可能融入城市社会,成为真正的市民。

我们国家的农村发展很不平衡,情况千差万别。有的在城市边上,二三产业非常发达,甚至有的已经基本没有农业了,有的边远地区仍然主要以农业生产为主。因此城镇化的模式就不可能是一种。但是有些地方的领导借着搞城镇化,不论地区的差异,一刀切的把农民赶上楼,破坏了农民的生产环境、生活习惯,违背了市场规律。有的农民要走很远的路去种地,农忙时来回不方便只能搭窝棚,这样的农民生活质量比原来还低。这些情况在过去城镇化过程中屡见不鲜,是违背农民意志的。城镇化的中心是以人为本,我们政府的这些行为就背离了以人为本的原则。这种让农民被城镇化的背后是巨大的土地利益。

城镇化是一个国家经济、社会发展客观形态的综合体现,它决不仅仅是人口的城市化,而是整个社会基本形态由农业型社会向更高一级城市型社会的转型,是以经济增长和社会发展为基础和前提的,城镇化水平必须与工业化和经济发展相适应。

我国的地域广大,经济社会发展水平差异较大,因此各地区、各市镇城镇化的发展模式不能是统一的,也不可能全部追求一种模式。但有一点是相同的,就是我们城镇化的目标,一是促进大城市和中小城市的协调、科学、有序、生态发展;二是让已经进城的务工人员能够市民化,享受城镇基本公共服务;三是要把一部分目前还留在农村的人口通过产业发展逐渐转移到城镇中去,和城市人一样享受到国家经济、社会发展的成果,实现基本公共服务均等化。

今天我们正是抱着这个目的召开这个论坛的。我们请来了全国人大的彭主任和国务院参事室、国家发改委、建设部、农业部等单位的领导、专家与我们企业家一起讨论新型城镇化的问题,总结经验、吸取教训、辨明方向,使我们新型城镇化联盟的成员和致力于我国新型城镇化建设的企业家们一道为我国的新型城镇化建设贡献我们的力量。

习近平总书记指出,要“适应新常态,保持战略上的平常心态”。与我国宏观经济进入新常态相伴随,我国新兴城镇化建设也应进入新常态,以新常态思维指导,把握正确的发展方向,推动新型城镇化发展。

谢谢大家!

主持人:廖明会长为我们描述了我国目前新型城镇化进程的前景。谢谢廖会长。

发展新型城镇化离不开农业现代化,新型城镇化又是农业现代化的重要推动力。下面请农业部研究室主任宋洪远先生演讲“新型城镇化与农业现代化”,有请。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录


谢谢主持人,大家上午好。今天上午借这个机会以协调推进新型城镇化与新农村建设和大家做交流。我想和大家交流三个问题,第一个问题,为什么要把新型城镇化和新农村建设协调推进。我想有这样两点基本理由。第一点,我们要全面建成小康社会,全面建成小康社会的一个基本就是推进城乡发展一体化,城乡发展一体化就是城乡发展一样化,这两个单元,原来的形态是要保留的,但是在公共服务、基础设施和基本产业上是要一体的。这就需要城镇化过程中把新型城镇化和新农村建设协同推进。第二个问题,从全面推进现代化角度来看,全面推进现代化还包括了四化,工业化、信息化、城镇化和农业现代化。这就需要在全面推进现代化过程中把新型城镇化和农业现代化协调发展。城市单元主要是工业产业,农业产业在什么地方?在农村。所以要全面推进农业现代化、全面推进现代化就需要推动新农村建设、推进农业现代化。协调推进新型城镇化与新农村建设是全面建成小康社会,进而实现全面现代化的一个客观要求。它也是推进新型城镇化的自身要求。

首先,新型城镇化的核心是人的城镇化,重点是农民工的城镇化。从农民工转移就业结构就可以看出,光靠城镇化不能完成农民工市民化问题。2012年全国的农民工2.62亿人,2.62亿人有三个结构:外出就业农民工占62.2%,在县城以下也就是当地就业的农民工占37.8%,其中外出就业农民工里又有20.7%是举家迁出的。通过这个结构可以看出,如果仅仅依托城市推进城镇化来解决农业转移人口的市民化问题,只能解决62.2%的人,一定有20.7%不需要解决。另外还有37.8%的农民工没有进城他在县城以下就业,这就需要推进新农村建设,需要在村镇下的单元推进城镇化才能解决农民工市民化问题。另一个角度看,推进新农村建设也是推进新型城镇化的另一个要求。新型城镇化首先要求要优化城镇布局和结构,要提高城镇化的质量和水平。这就需要大中小城市协调发展。光发展大的,不发展小的,就不能形成很好的城镇化体系,不能很好优化城镇化结构,同时城镇化的质量也很难提高。推进新农村建设也是新型城镇化的要求。概括起来说推进新型城镇化,无论是从促进农业转移人口市民化,还是从优化城镇化结构和布局的角度来看都需要推进新农村建设。这是第一点要交流的,就是说必须协调推进新型城镇化与新农村建设。

第二,怎么样协调推进,就需要两线作战、两头统抓、两头推进。怎么样依托大中城市推进农业转移人口市民化,就是城市这一头。城市化过程简单说就是由乡村农业社会向城市工业社会转变,这个工业是狭义的工业。在这个转变过程,无论产业、人口、就业、资本还是其他要素都需要一个集中过程,最终表现是人口的城市化比例。要推进城镇化首先要解决人的问题,要解决农业转移人口市民化问题。怎么解决这个问题?从当前情况来看,重点关注解决两三个问题,第一个问题是深化城镇户籍管理,要把我们的户口管理城乡一体化。为此,中央城镇化工作会议提出的《国家新型城镇化规划》以及很多的文件都讲到了。原则就是四句话“全面放开中小城市和小城镇的户口,有序放开中等城市的户口,合理确定大城市的落户条件,严格控制大城市的人口”,新型城镇化规划和户籍制度管理改革意见都是按照这四句话原则要求的。我们要通过户籍制度改革促进农业转移人口市民化,也就是要解决62.2%人的问题,解决1亿人的城镇化问题。意见已经很清楚了,一是全国实行居住证制度,另一个是要让转移人口能够融入城市、能够进入到城市来,目前已经是按照户籍改革制度意见来推进,政策落到实处就基本可以解决第一个问题,就是户籍管理制度的问题。

还有一个重要问题,要推进城镇基本公共服务全覆盖。要把过去城市的基本公共服务由户籍人口扩大到常住人口。这就要算一个账。按照城镇化规划提出的数据,2013年我们国家的常住人口的城镇化率53.7%,户籍人口城镇化率36%。53.7减36就是说常住人口不是户籍人口,刚才讲40%多要进城落户,下一步就是把现在城镇常住人口的公共服务向这部分人全覆盖。这里主要包括几个方面的问题:一是就业准入问题。不能人家来了,一说招工你还老说农民工,就业有歧视,这不行。二是住房问题,人家来了住不下,不行,就要住房改革。现在提保障性住房扩面,规划纲要提到三类住房都要向农民工覆盖,所以住房保障制度也非常重要。三是就业社会保障制度。我们常说三保,最低生活保障、医疗保险、养老保险,这三个保障是最基本的社会保障。在水平上、标准上,依据可报销的费用要扩面,要一致起来。这个也不容易。这是社会保障制度方面。一个户籍制度改革加上就业制度、住房制度、社会保障制度,就实现城市居民基本公共服务全覆盖。

要促进农业转移人口市民化,就是要建立新的推进城镇化的机制。比如说管理体制,农民工一进来有很多的社会管理,我们的城市就要覆盖,而且要提供公共服务,比如说计划生育、医疗保健、社区体检,有时候农民工因病返乡、因病返贫了,比如说治安,不能说农民工聚集区一报警没有人去,北京有一个村,本村人口只有几千人,这个村里居住几万人,大家可以想象那个环境、那个状态,一旦出现火灾无法想象,所以很多社会管理和社会服务一定也要向农民工转移。

第二个机制就是投资。现在主要依靠土地,就是土地财政。一方面我们提出转移支付的财政资金要和城市转移人口挂钩。再一个我们要新机制,比如说公共物品,在公共物品的类型和提供上要均等,但是实际公共产品的生产是市场来做的。在真正用地建设上还是要推进市场化机制。

管理机制。现在推出了新城镇新体制。比如说决定文件提出要把有条件的县改为市。县作为一个行政单元。要以城市为依托,促进农业转移人口市民化。以城市为依托,促进农业转移人口市民化推进新型城镇化要抓三件事儿:深化户籍制度改革、扩大基本公共服务全覆盖、改革创新城市管理体制和城镇化管理机制。

新农村建设。要以村镇为依托,促进农民就地城镇化。怎么样以村镇为依托,促进农民就地城镇化呢?主要有几个事情。

第一,要促进镇、村的经济发展、产业发展。我们这个论坛“城镇化产业发展论坛”,产业是依托,没有产业就没有就业,没有就业人就进不来,所以产业是非常重要的平台。我们以村镇为依托,促进农民就地城镇化,首先要发展产业经济。在县域经济中通过调结构、转移升级、培育市场主体,通过培育企业发展产业。有了产业当地的转移人口就可以有就业岗位,就不仅仅干农业。同时农业也要转型、也要深化。比如种植业的结构,从现在来看很多产品供求关系有变化,而且出现了资源约束增强、生产成本上升、农产品价格倒挂的情况。现在很多农产品价格高于国际市场,包括大宗商品。我们要通过调整产业结构提高农业的自身竞争力和综合效益。另一方面,比如说农产品仅仅从生产角度看赚不了钱,问题在于不同的农产品有不同的功能,而且它的产业链和价值链很长。比如粮食作物小麦和玉米,企业经营少产业化经营程度低,但是我们的玉米和大豆,企业经营多产业化经营程度高。因为什么?因为产业链越长价值链越宽,所以可以通过延伸产业链和扩增价值链实现增值增收。

不仅是农产品生产,流通、贮藏、加工这些产业,还有为农业生产服务的服务业。我们不仅自身要延长产业链,还有服务业。世界各国的经营模式基本这样,无论是欧美农场还是东亚专业农户,产前的投入、产后的环节,很多为这个农业产业链上服务。比如产前肥料、农药、农膜、农机、种子都需要企业服务。产后的储藏、运输、加工,而且可以不停地延伸产业链。这就是农村的产业发展,一方面发展工业、服务业,另一方面农业自身也要随着转型升级和城镇现代化来解决37.8%人的就业问题。这是这条路径的第一点,要通过产业的升级为农民就地城镇化解决就业机会。

第二,以村镇为依托推进农民工就地城镇化。只要把城镇的公共服务,特别是公共资源要向农村配置,要向农村延伸。如果说第一点是要通过城市的发展带动农村的发展,这就叫产业带动。第二个就是要公共服务延伸。比如说有一些小县城,有的县级市、有的小城镇,生活环境条件相当好,为什么不愿意去呢?因为公共服务跟不上。我的孩子想上学没有好学校,我有病没有好医院,我老了没有敬老院,等等一系列的公共服务它没有。城市的基本公共服务向农村扩散,向农村延伸,公共资源配置要在这个领域做文章。美国大学有多少在特大城市呢?并不多。好的学校都在一些镇。我们的“985”、“211”都在省会城市,这么好的资源我们向下延伸,那那个地方就发展起来。我想一个清华大学去了一个县级市,肯定这个城市会发展起来。哈佛大学在什么地方?可能很少人能说起来。在美国剑桥镇。两个剑桥,美国剑桥镇有哈佛大学,英国有剑桥大学。

我们看北京三甲医院基本上都是在三环内,你在郊区住,看病就要回来。还涉及到报销,另外是就近的地方没有。再说敬老,彭主任在浙江找了一个很好的小城镇,条件非常好,说我要到那儿养老去了。但是后面很多服务遇到的事儿还是要回到北京,其实城市的公共服务向农村延伸也是一个很大的问题。我们开玩笑说,我们的规划都在地图上看的,多少学校在城市、多少城市在城市、多少医院在城市、多少敬老院,我们怎么配置。所以这是一个公共服务延伸的问题要推进新型城镇化的发展。

第三,推进新型城镇化在机制上还有很多创新。大家看看全国有很多大村强村,是不是城镇化了?比如华西村,我们分析他们城镇化过程中是村企互动、产城融合,绝没有生产能力过剩,是市场主导,村企互动,产城融合。比如说人家搞城镇化也没有要政府钱,科教文卫保都是人家自己搞的。

新型城镇化还有一个,实际上这几年村镇结构的变化就在城镇化。根据统计,1990年全国乡镇个数为5.5万,到2012年上全国乡镇个数减少到3.3万个。2.2万个乡镇没有了,就是“城镇化”了。有的升格变镇,有的变市了。另一个数据,1990年全国74万个村民委员会,2012年只有59万个。又有十几万个村民委员会没有了,这里有人为推动因素也有城镇化自身内在因素。实际上村镇城镇化的路子,现实生活中就在走。

我们推进新型城镇化最主要的和推进新农村建设协调推进。今天上午就这个问题做了三点交流,第一协调推进新型城镇化与新农村建设既是全面建成小康社会、全面推进现代化的总要求,又是促进农业转移人口市民化进,优化城镇化布局结构的客观要求。既然这样就要以城市为依托促进农业转移人口市民化,解决62.2%中的42.1%的农业转移人口市民化,也就是到2020年我们解决1亿的市民化问题,要通过深化改革,推进基本公共服务全覆盖来建设。另一条路径以村镇为依托,促进农民就地城镇化。这个问题要解决,要发展县域经济,促进产业发展,促进产业转型升级,解决就地城镇化的就业问题。要让城镇的公共服务、基础设施往农村扩散和延伸,有的地方给他一条路就发展起来了。第三,实际上村镇城镇化自己就有很多创新,而且还有利于新型城镇化的要求。比如说在推进新型城镇化中提出,要依托现有山水脉络等独特风光让城市融入大自然,让居民望得见山、看得见水、记得住乡愁。所以另一条也非常重要。同时有一个建议,我们要推进新型城镇化,既要让符合条件的镇改市,还要给符合条件的村给镇的管理体制。很多大村镇就是因为有一条,我的层级低,我的警察、公安人员人数受限制,最后出现了警察双轨制,一个乡一个派出所几个人,几十万人的镇是多少人。

今天上午我就围绕着协调推进新型城镇化新农村建设和大家交流三个观点和看法,不对之处敬请批评指正。

谢谢大家!

主持人:下面请国家发改委经济体制综合改革司巡视员张丽娜发言。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录

张丽娜:尊敬的彭森主任,尊敬的各位来宾、各位企业家、各位媒体朋友,很高兴受彭主任的邀请和会议主办方的邀请参加这次重要的论坛。刚才彭主任的重要讲话我非常受启发。中国新型城镇化产业论坛,我们办论坛的初衷刚才彭主任和廖明主任讲的非常清楚,我觉得非常重要,目前我们研究讨论这个问题,研究发展新型城镇化过程需要破解的体制性问题、政策性问题很重要。刚才讲到新型城镇化的一个重要标识就是“一个核心”和“三化”,高度概括地把新型城镇化阐释的非常清楚。“一个核心”就是以人为本的城镇化;“三化同步”就是城乡规划一体化、城乡资源配置市场化、城乡基本公共服务均等化。“一个核心”和“三化”是新型城镇化的基本内容。

今天我要讲的题目是深化中小城市综合改革和促进新型城镇化发展。  第二,和大家报告一下我们中小城市改革的思路。中小城市改革首先要解决人的问题,解决人的城镇化问题。我们人的城镇化重要的载体在哪个领域。解决投融资问题,我们想利用这个平台,发挥政府资金和社会资本的合作伙伴关系,也就是目前要推行的PPP的模式,公私合作的模式。目前的投融资体制已经很难以为继,靠资源投入、靠土地财政和土地的城市化,这种推动方式已经很难以为继,所以我们在解决产业和城市化的基础设施建设、公共服务设施建设方面,我们准备发展PPP模式,来推动新型城镇化的投融资模式和新型城镇化产业基础设施,所有的资金筹集和投入方式。这是第二个方面。

第三,我们要解决中小城市的管理体制问题。中小城市的管理体制问题和大城市的管理体制有类似和特殊的地方。

第四,能不能通过中小城市进一步促进城乡统筹发展问题,实际上就是进一步使就地市民化和就地城市化。四中全会有很大的利好,赋予集体资产股份,这个重大决策对城乡统筹发展,对土地问题会有很大的推进作用。我们在城市化的空间布局上还要进一步推进,转变原来的空间布局,原来的城乡分治体制的空间布局,以及土地的空间布局,不能异地的、动态性的发展。原来以农村为重要的行政区划,我们还是原来的大农村、小城市的区块空间布局管理新型城镇化,这也是制约我们新型城镇化发展的很大问题。现在我们都在研究,想从体制机制创新来破解这些关键的制约性问题。

谢谢大家!

主持人:下面请住建部中国城市规划设计研究院总规划师张兵发言。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录

张兵:尊敬的彭主任,各位来宾,大家早上好!今天很高兴在这里和很多嘉宾一起讨论有关问题。今天上午几位嘉宾讲到的问题都很有意义,农业部的宋主任刚才讲的这些内容都点到主要问题。

今天我主要讲几个问题:一是关于我国城镇化政策的由来。二是我国城镇化过程中的若干问题以及在推进城镇化过程中如何来客观的理性的看待城镇化的规律和科学认识。政策的由来其实很长久,虽然现在新型城镇化是热议的一个问题。但是如果回顾有一个背景,现在所有的城镇化是英国工业革命以后的,马克思1858年的经济学批判中讲到现在的历史是乡村的城市化而不像古代那样是城市的乡村化。我们国家城镇化世界上最早,但是比较缓慢,近期快速增长,目前与世界的城镇化的水平基本持平。我们在唐朝的时候城镇人口占比已经达到10%,1949年那时候的城镇化水平大概在10%,当时世界平均水平在28.8%,可以看到我们滞后的,这是非常艰难的几次大战之后的状态,1978年我国的城镇化率17.9%,现在按照城镇人口是53%的水平。1978年-2013年,平均每年1500万人口转成城市化人口。

中国城镇化研究是非常艰难和不容易的过程。改革开放以后,1979年南京大学地理学家吴友仁第一次提出关于中国社会主义城市化问题,这是划时代研究。1982年当时城乡建设环境保护部城市召开四次专家讨论会专门研讨中国城镇化专题。1984-1997年是借鉴、探索和理论总结过程。这个阶段经济体制改革、农村改革、联产承包责任制的改革,这些政策领域的形成,起到了非常重要的影响背景。我们知道我们的城市发展方针,我们对于500万人口向特大城市的发展方针不同。但是1984年改革开放初期,我们有城市规划已经明确我国城市发展方针第一条是“严格控制大城市发展”,1990年城市发展规划法,这一条仍然是非常重要的表述,这基本形成了城市化的政策取向。80年代中期一直到提新型城镇化,这个过程,理论界做了很长久的准备,不仅讨论中国的城市发展方针应当怎么样,而且对乡村城市化问题、人口城市化问题,包括人口规划、城市群问题等等广泛进行探讨,而且关注到城市内部社会空间的转型。从社会学家、地理学家的角度来讲,这个问题是探讨了城市内部空间的社会分域的问题。这些都是构成了我们研究的基础。

1997年亚洲金融危机以后,我们探讨积极的财政政策、稳定的货币政策,拉动内需提出来。1997年建设部给中共中央国务院有一个报告关于中外城市化和城市规划建设管理对比分析,国家“十五”计划工作研究把城镇化研究列入。1999年建设部组织全国力量开展全国城镇体系规划,《城乡规划法》,这个过程中形成了很多重要的理论准备和政策研究的基础。2002年党的十六大提出实施城镇化战略,2003年建设部出版《国外城市化发展概况》。今天谈新型城镇化和我们长期关注中国的发展、关注国际比较,是有很多经验和理论基础作为我们思考的平台,不是忽然有一天提出的城镇的问题。2005年国家规划明确积极稳妥推进城市化的战略,提出城市群作为城镇化主体形态。2005年9月中央政治局集体学习听城镇化问题,两个讲课的教授一个是城市地理学家、一个是城市规划专家。可以看到这个过程非常漫长,酝酿了非常长的时间。

今天我们讨论城镇化有必要了解这个过程,也知道中国特殊的话语,这是非常重要的,也是同社会经济发展密切相关的。按照现在《全国主体功能区的规划》,现在的《国家新型城镇化规划(2014-2020)》,今年3月正式发布,明确了国家整体上是两横三纵的格局,两横就是欧亚大陆桥,从连云港、日照这个地区延伸到乌鲁木齐包括新丝绸之路的概念,另外是沿着长江的这条跨线。三条纵轴是沿海的发展地带、京广发展地带、昆明到包头的发展地带。这是我们国家整体的部署。

简单看一下,现在城镇化过程中遇到的问题。中国城市规划设计研究院2013年在全国动员了我们院的力量做了全国县镇的调研,广泛收集问题,对中国城市规划设计研究院在新型城镇化的政策方面提出我们自己的看法。我们知道城镇化应该是城镇数量的增加,规模有多大,人口的迁移,从农村迁移到城市,从农业人口迁移到非农人口,这是一个基本概念。实际上大家对这个概念认识不断地加深。现在已经扩大到五个方面:人口流动、产业转型、变化的变迁、空间的重塑、社会的过程。我们首先对概念要有正确理解和判断,才能保证城镇化是科学理性和可持续的发展。

(图)这是最表象的活动,城市变大了。1975-2002北京的建设用地扩张比较。这是所有人都可以感觉到的。很多城市,特别是发达城市,(图)这是苏州的空间影像,1986-2004年,这是文化最发达、经济最发达,产业发展最发达的地区,它的空间扩张、非农化转移非常剧烈,这事实上是我们国家非常典型的一个地区。地理景象发生了重大变化。同时我们国家的城市变得越来越强。(图)全球城市排名。香港在世界金融中心之一,现在北京、上海、广州、深圳、重庆都跻身世界排名。这都是国家经济社会发展表现出的一个现象。5亿人口进入城市,农民收入在增加,农民的社会在进步,同时二三产在迅速发展,并形成一批具有国际竞争力的优势。

同时也面临很多问题。比如区域发展不平衡问题。现在为止还有大量的特困地区,被界定扶贫的14个连片地区占国土的40.8%。要知道我们的新型城镇化面临非常大的任务,我们要让全国人民共享发展成果,这才是整个中国的成功。同时城乡收入差距在增长,1980年城乡差距2.5:1,现在是3.1:1,我们看到200多个县的人均纯收入不足全国水平的一半。我们要知道我们是非常整盘的工作,不光是建立高楼大厦。

第二,我们的资源过度向大城市集聚,中小城市发展受限。这个问题不展开了。我们用行政等级建设城市,造成很多资源分配被高等级的行政单元抑制,使得很多低层级的中小城市的很多项目、投资受到很多限制。

第三,我们过度依赖投资和土地发展模式造成供需失衡。2001年1787平方公里的土地供给,2010年4326平方公里的土地供给。还有投资和需求的错位,造成了内需的有效释放被抑制,我们的投资主要集中在财税收益较大的制造业和房地产领域,江浙占比由2003年的50.1%攀升到2011年的59.2%。

第四,地方政府推进城镇化方式出现偏差,引发社会矛盾。比如说各种违背自然规律的的建设城市,这是非常不可取的。

第五,区域一体化发展滞后,特大城市的城市病凸显,80年代看到“城市病”的时候不知道,我们当时学这个专业知道城市太大会造成城市病,但是城市病是什么?我们今天知道了。区域一体化的发展滞后,城市群协调机制的不健全,影响整体竞争力提升。实际上我们看到这中间还有很多其他问题。但是在区域一体化问题上,明显通过过去几十年的努力和重视也开始找到了答案,比如说京津冀的ETC的联网、广州和佛山的地铁线,还有上海轻轨11号线从上海延伸到江苏华侨,这都告诉这些是非常重要的趋势。同时“城市病”的问题以及由此带来的城市公共安全这些方面实际上大有文章可做,有很多值得努力的领域。

第六,基础设施建设的滞后。现在城市扩张很快,但是公共服务、基础设施的完善其实还有非常大的空间,我们在研讨新型城镇化过程中要知道这些方面大有可为。在基础设施方面投资有很多历史欠帐,城市变得很大,但是公共服务往往集中在原来的中心地区,外围地区,像北京我们知道五环以内有几个三甲医院,北京现在有很明确的调整意向,新的资源放在五环以外,这是非常正确的选择。我们规划院对全国20个县进行调研,我们发现县域基础设施投资特别是中央财政资金绝大多数集中在道路和绿化方面,供给类、环境类的基础设施投入较少。

第七,社会保障的缺失与“半城镇化”。外出农民工进城了,他带了家庭进城了,但是和家庭分离的人口占的比例非常高,这中间有很多要让他在城市落脚生根的工作要做。城市的二元结构也在加剧,要高度关注。

第八,历史文化资源遭受破坏严重。2012年全国人大组织调研讲近30年我国消失了4万多处不可移动的文物。同时我们的自然村从2000年的363万个锐减到271万个。另外高度关注城市化中对城市文化设施的建设,上海新天地建设之后,各地争相效仿做了很多尝试,这个过程中不恰当的保护行为也造成了很多城乡文化遗产破坏。很多地区迷恋资本,把很多资本进入村子里,要把村子里变景区,它能够用的手法很少,不体会当地历史文化的深层次的东西。我们可以看到走到中国的文化景区都挂有红灯笼,这是盲目效仿,大家没有真正体会历史文化,对于你今天的价值和意义在哪里,用不恰当的东西造成了文化遗产的客观损失,很多文化遗产的整治、保护流于表面。我们可以看到有的地方对街区的整理只做表面,一层做二层不做。这样造成里面这些城市的建筑,我们的新型城镇化将来会有一个非常大的问题,就是现在的城市里的存量建筑未来的维护问题,不管买多好的房子,我们的高层建筑的玻璃一年擦几次?城市要有维护的。我们现在建了很多楼,这些楼怎么维护。现在只有商务区的楼是清洗的,但是大量的居民住宅是不清洗的,就会不断的造成新的会变成旧的,这些方面也有不当的地方。如果说产业的话,我相信这是一个非常大的新的服务产业。老城区的破坏,也源自我们的理念。同时城市特色是值得我们关注的,无法分辨的城市特色。(图)我们看这四张图都是哪个城市?都是一样的。中国的城市是非常讲它和自然中间的互动的,这个方面大有我们深入思考的空间。还有建设过程中盲目用城市的方式对待乡村,我们最近看北京设计周,做了一个非常有趣的试验,那么小的一个街里面做了一点绿化和花卉摆放,老百姓非常欢迎,因地制宜,最后还是一定要根据国情做事情,这样才会做出漂亮的东西。

第九,环境恶化问题、空气污染问题,包括区域性的环境危机。另外非常值得关注的是我们很多生活指标质量在下降。我仅举出行的例子,我们现在到县里面都会发现堵车。在理念上我们出了什么问题非常值得关注。(图)这是上海。上海绝大多数的扩张面积都是在它的中心城和边缘地区的过渡地区。房地产开发快速的扩出去,但是这些地方的特点没有就业,就业还在主城。(图)这是上海2010年的调研,进入中心城人员的平均出行距离22公里。我们80年代坐公交车,有公交月票人的平均出行是6公里多。我们看看从通州进北京,每天早晨和每天下班的出行距离,其中15公里以上是长距离出行,这占整个出行的60%。所以这些方面带来了很大问题,城市变大但是生活质量变差。

(图)这是一个地级市的图。这个地级市面积105平方公里,我们理解为最紧凑的圆,交通半径大概只有5.8公里,但是实际上这个城市东头到西头距离30公里,南北距离15公里,这个城市的形态很不合理,非常不紧凑,带来了城市里面大量低效率运行状态。这中间有客观规律。

(图)这些蓝点是不同城市。我们做了一些研究,在城市规模和平均出行距离,100万人口的城市出行距离是4公里左右,这才是一个比较理性的规律。但实际上它的出行时间都在30分钟以下,这是人的理性选择。换句话说他活动的范围非常有限,如果我们的公共基础设施的投放不能随着城市迅速扩大,比如医院不能随着城市扩大在远郊区设立医院,只能被迫用更长的距离享有医院。这方面有很多客观规律,而根本以人为本的城市,要以人的基本活动规律出发理解城市化。所以要客观地不断地积累,即便我们做产业领域的事业,实际上也有很多规律,不了解这些规律是要吃亏。从各行各业来讲,全社会要研究在中国国情下的新型城镇化下的敲门和规律,来丰富我们的理性认识。

(图)我国2012年的统计,蓝色线条是2000年各省区的城镇化率,2012年是红色的,河北、安徽、甘肃、陕西是城镇化变速增长最快的地方。这意味着什么?我们的人口在区域之间有强烈的活动,最活跃地区是红颜色,次活跃地区是粉红色,深蓝色是迁出活跃地区,浅蓝色是迁出的次活跃地区。如果我们研究在这个历史阶段经济发展和城市化的过程,我们知道城镇化率水平高低和人均GDP以及财政收入有一定相关性。但是也有反常的东西比如吉林辽宁和广东来看,广东人均GDP不如辽宁,但是城市化率,2012年辽宁比广州要低,这是倒过来的,并不是正相关。为什么?这中间就有我们真正理解城镇化很重要的一个因素,不是城市化率越高越好,不是这样简单的。大家研究工作中要看到,广东、江苏、福建这三个地区GDP增长很快,但是他们城镇化率变动很慢,变动最快的是甘肃。所以我们要知道,这中间出现这个特征主要在于统计,我们的户籍人口、常住人口的统计口径会有不同的统计结果和不同的表现。所以在这个情况下城市化率不能作为一个追求的目标。

最后,我总结归纳一下。城市化是一个历史自然过程,这个过程会发生人口变化、政治变化、文化变化、经济、社会、技术、环境等等方面的变化,这中间对我们最大的挑战在于要结合国情、遵循规律、因势利导。我们要注意这个变化过程,推动了非常综合性的一个过程,它不是简单建设一个物质状态形象的东西,我们看到这个过程中我们要推进政府决策、制度变革以及城市规划、城市管理等方面的改革,使得城市化问题得到更有效的解决。

谢谢大家!

主持人:下面有请本次论坛承办方新型城镇化产业联盟负责人、中新房华中建设有限公司总经理崔海明先生发言。今天他想以53家企业联合发起方为代表的身份向到场的朋友阐述建设新型城镇产业联盟促进新型城镇化产业发展。

崔海明:尊敬的彭森主任、尊敬的廖明会长。各位领导、企业家和媒体朋友们,上午好。金秋十月,硕果累累,在这收获的季节,中国新型城镇化产业发展论坛隆重召开,首先代表新型城镇化产业联盟组委会对各位领导、企业家、嘉宾、媒体等朋友在百忙之中的到来表示热烈地欢迎和衷心地感谢。

众所周知,新型城镇化一定是以人为本,以产业为支撑,达到上有所学、老有所养、病有所医的统筹发展。中新房华中建设有限公司联合众多有志于新型城镇化建设的企业积极参与新型城镇化建设,为人民谋福祉。此事体大,成立中国新型城镇化产业联盟尤为重要,为中国惠民政策转化为企业家在新型城镇化中的重大商机具有重大意义。新型城镇化产业联盟为各产业参与新型城镇化建设提供直接的渠道并建立了长效机制体制。从城镇化发展带动产业发展,从产业发展带动企业发展。那么如何更好地促进新型城镇化健康发展呢?今天上午领导、专家给我们作了比较强劲的解惑,从宏观经济到产业政策,不仅作了解析,同时也给大家谈了很多数据,我在这里主要谈一谈新型城镇化,我怎么去理解、我怎么去感悟。

我从十个方面谈谈我个人的感悟。

首先,中国新型城镇化产业联盟的搭建,它的宗旨是聚合新型城镇化相关产业,促进新型城镇化发展。为什么这样讲?因为在座很多都是大企业,都是行业精英,当企业做到一定规模的时候,应该有不少的一部分,当然我没有拿到数据,可能70%、80%,虽然都是在做各个行业,但是过去十年当中,很多都转型到房地产。这就造成了过去十年房地产,我个人理解是千军万马从事房地产行业,在最近一两年所有从事于房地产这个行业的企业,面临着类似于黄河一样挡在我们面前。为什么呢?因为过去所做的房地产只是在做硬件,没有更多地投入软件。今天简单的在做硬件,建房卖房已经不适合未来发展。更多地现在都在研究如何做软件,软件是什么?就是产业聚合以后的产业经营。

第二,新型城镇化产业联盟为会员单位能做什么?主要做两件事,一件事情为有项目的企业找资金,二是有资金的企业找项目。如何为有资金的企业找项目?项目来源在哪里?现在来自于四个方面:2014年国家发改委、国家住建部都有全国新型城镇化试点项目,这种项目我们叫国家级项目。每一个省有每个省的试点项目,他们都在省发改委备案立项。在市县发改委立项的城镇化项目。地方政府有规划,企业有可研,还没有立项的新型城镇化项目,我们产业联盟把这四类项目分别归类为A、B、C、D类项目。我们更多的专家为城镇化的项目进行孵化,尽可能地孵化为A类和B类。为项目找资金,资金在哪里?根据中新房华中建设有限公司自身的条件,在资金方面我们想城镇化一定是混合城镇化,城镇化有三个方面可以混合,一是城镇化项目里的产业混合、一是新型城镇化的资本混合、一是新型城镇化项目股权混合。中新房华中建设有限公司主要的经营模式是混合所有制,以后有机会再详细跟大家分享。新型城镇化建设资金,首先企业一定要有自有资金,这个自有资金,我们的定位在30%左右自有的启动资金,后面的资金就不是问题。资金来自于会员单位的众筹,也可能来自银行的资金,还有一个来源可能是政府配套资金。

第三,新型城镇化聚合,新型城镇化以人为本聚人聚产业,聚哪些人?我分为三类:第一类是农村的“三留”人员,留守儿童、留守妇女、留守老人。第二,城乡结合部的“三失”人员,城市发展让这部分人失去了土地,这些人有了钱但不一定有事做,还有失去工作的人、失去学业的人。第三,给城市带来压力的人,也有“三种”,刚才几位专家都谈到了城市压力,在城市打工的农民,我们给他创造了回乡工作的机会,在城市创业的农民给他创造回家创业的工会,在城市里失去工作竞争力的也可以到新型城镇化中来创业工作。三大类是新型城镇化聚合的主要力量。

第四,新型城镇化聚合的产业宏观讲四大产业,微观讲就是各个行业。四大产业首先是农业,因为我们是农业大国。第二是商业。第三是加工制造业,大家都知道我们国家在加工制造业也是世界工厂。第四是服务业。

第五,新型城镇化统筹解决农村30年经历的5次房屋建设的阶段,第一阶段1980年前,农村的房屋基本是茅草房、土坯墙,80年代土地承包让老百姓有了土地,收获了第一笔钱,这时候更多建起了砖瓦房,90年代农民出去打工赚钱赚到了第二笔钱就想盖平房,到了第四阶段农民开始创业赚到了钱,就开始建楼房。到第五阶段就是在过去的五年当中,以政府为导向的新农村建设。这五个阶段当中,作为农村的农民基本上把30年的改革开放所赚到的钱完全投入到建房当中,而且到目前为止所有赚的钱投入到建房中只解决一个住房问题。今天国家提倡一个大战略中国新型城镇化,我个人认为中国的新型城镇化和城镇化是两个概念,刚才张兵在讲的时候,我也感觉我们有一些想法比较雷同。今天的新型城镇化解决了过去五个阶段的农村房屋,包括未来的城镇化,就是要建也要变为新型城镇化。包括城镇化在内,首先说以人为本,那么居住环境改变了没有?生活用水、下水解决了没有,上水解决了没有。如果这些得不到解决,环境怎么解决。如果连环境和垃圾都没有办法处理的城镇化,这个城镇化对于生活水平的提高还是有局限性的。

第六,新型城镇化主要解决三个问题:农村农民农业最终实现一体化。

第七,新型城镇化产业联盟包括新型城镇化,如何去做、如何去发展、用什么样的路径。我认为从七个方面:一,今天我们就是企业家的聚合。二、当企业家聚合到一块儿的时候,探讨未来发展趋势以及企业如何转型,我认为第二阶段达到思想的聚合。三、当企业家们思想聚合的时候,大家就会达成共识做项目,很显然今天主要谈新型城镇化项目,特别是来自于的全国各地的新型城镇化项目报告了新型城镇化产业联盟的专家委员会和专家库。四、当大家达成共识的时候,要做A类项目或者B类项目的时候,我们又达到了资本聚合。新型城镇化项目是产业的聚合,这么多产业参与新型城镇化里面来,也会有资本的带入。五、当企业做新型城镇化项目某个产业的时候,比如养老、医疗、教育、商业,当某个企业开始做项目的时候,相信这个时候就达到了人才的聚合。表面上看是人才聚合,实质每个人才后面都有一个集团都有很多资源,为这个项目配置这些资源。六、人才聚合就带来了资源聚合。七、这个项目成功率极高,这就达到了财富的聚合。“七合”不是最终目的,最终目的是分享新型城镇化的红利。

第八,新型城镇化产业联盟主要做两块工作,所有新型城镇化项目,只要报到新型城镇化产业联盟的项目我们为项目做两件事儿,第一,评选全国城镇化好项目,把评选出来的中国新型城镇化好项目在全国推广。第二,帮助全国新型城镇化产业的好产品进行评选,评选出新型城镇化好产品,并且在全国推广。

第九,由中国新型城镇化产业联盟专家智库、城市智库以及各部委的专家的帮助地方政府和参与城镇化建设的企业孵化出A类和B类等好项目。

第十,为更好地推进新型城镇化建设和产业发展,中国新型城镇化产业联盟联合地方政府、专家、学者对项目单位和一些新型城镇化的好项目在2015年全国十个以上城市举办中国新型城镇化产业发展论坛,重点推广新型城镇化好项目和新型城镇化好产品。

以上对我的感悟做了十个方面的归纳。新型城镇化未来到底怎么做,最后再归纳一下,新型城镇化我认为不难做,为什么这么讲?我们明白一个道理就知道新型城镇化如何做。30年前相信做企业的都清楚,我们要找资金的时候只有一个方向,那就是银行。30年后的今天,再说银行二字远远不够,因为今天银行已经被“金融”二字概括,既然谈到了金融,很多产业如何发展金融。我们回想一下,比如邮政是干什么的?邮政就是今天的快递,但是邮政储蓄做的很好。保险是干什么的?今天的保险银行是干什么的?马云是干什么的?他是做电商的,他是未来银行最大的竞争者,他的产业金融做得很好。今天的城镇化是不是能代替房地产,首先可以讲房地产还没有找到一个概念一下子可以把它概括,但是今天的新型城镇化,我个人认为,政府在这块已经做了十年的新型城镇化产业的引导,过去十年很多企业在一个行业做的很优秀,这时候政府会说如果你到我这里投资一个企业,我会给你对应的房地产、商业地产开发用地,这时候就把很多产业引进了房地产这个行业。今天房地产面临的这个黄河,如果要渡过个黄河,我认为一定是把产业经营好,但是我们大部分做产业的企业,在房地产这个领域已经有所研究。正因为如此,我认为过去的房地产,有人说是黄金十年,我认为未来的房地产是钻石的十年,要想把握钻石十年,那就要经营好新型城镇化为载体的这些产业。

如何把产业做成金融,这是我们后面更多要探讨的。以上十条是我对新型城镇化发展的一点认识,今天中国新型城镇化产业发展论坛的召开预示着中国新型城镇化产业联盟在中国新型房屋集团、中国风电集团、中国建筑技术集团、首建集团、中建三局等53家发起单位的支持下,筹备工作正式启动,同时也邀请在座的企业家都能够共同参与,相信中国新型城镇化产业联盟,在众多产业巨头、行业精英的参与下,一定会给国家、企业、大众带来丰厚的收益,总之新型城镇化产业联盟会努力为更多企业参与城镇化建设搭建平台,让更多产业参与进来,达到多产业共生共成共发展,为早日实现中华民族伟大复兴梦努力推动。谢谢大家!

主持人:谢谢崔海明总经理的精彩发言。

我们上午的议程到这里暂时告一段落。今天上午的会议到此结束。

下午

主持人:尊敬的各位来宾、各位朋友,大家下午好。欢迎大家再次回到会场,上午的分享我们的专家精彩纷呈,下午将更为精彩,同样值得期待。参加今天下午演讲的嘉宾:徐锭明,国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任。国家发改委国土开发与地区经济研究所所长肖金成。中国城市科学研究会副理事长、住建部村镇建设司原司长李兵弟。中国城市规划设计副院长李迅。让我们以热烈的掌声欢迎他们。

说到建设新型城镇化,大家第一关注的焦点通常落在“土地”这个关键词,下面让我们有请国家发改委国土开发与地区经济研究所所长肖金成,为我们分享城镇化战略与城市建设。大家掌声欢迎。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录


肖金成:大家下午好!感谢会议对我的邀请,今天我讲的题目是“城镇化战略与城市建设”。

城镇化和土地有关系,我是国家发改委国土开发与地区经济研究所所长,我今天讲的恰恰是城镇问题。什么是城镇化战略,我们经过长期研究,十七大报告提到“中国要走中国特色的城镇化道路”,什么是有中国特色城镇化道路。城镇化是世界现象,全世界都是从城镇化水平由低向高,也就是农村人口向城市转移,中国的趋势也是一样的。中国有什么特色呢?一是以农民工为主体,十七大报告称农业转移人口,现在不从事农业了,从事工业和服务业,他们职业的转换就是城市化过程,多少农民工呢?2.69亿这是一个庞大的群体。外国有多少农民工?外国没有。外国没有城市户口和农村户口之分,我们中国人进了城,身份没有改变,所以才叫农民工,实际上应该说是产业工人。第二是以工业化为主体。改革开放之初我们的城镇化水平是18.7%,现在是53.7%,这个速度还是比较快的,我们的工业化创造了很多岗位,尤其是沿海地区的民营企业吸引了很多农民到这儿打工就业,所以我们是以工业化为动力的。现在仍然是城镇化滞后于工业化,我们的工业化水平比较高、城镇化水平比较低,所以现在要推进城镇化进程。怎么推进?大中小城市和小城镇居民。国外有的国家是大城市群,发展大城市、建设大城市。但是中国不能只靠大城市,像加拿大、澳大利亚都是发展大城市,德国大量的小城市,中国不行,仅仅大城市是不够的。我们过去发展小城镇很长时间,没有那么多的就业岗位,进去之后发现就业岗位不多,服务业很难发展充分。所以我们走的路是大中小城市和小城镇并举。既然我们的城镇化滞后于工业化,所以我们必须推进城市化。这就把城镇化提到了战略高度。

但是30年,农民进城了没有解决他的户籍问题、保障问题、社会福利,有的就是两地分居,一个人来了,他爱人没有来,没有房子住,所以现在这个问题解决起来比较困难,30年的问题一起解决比较难,所以既要经济又要稳妥,那么30年的问题,用20年解决、用15年解决行不行,我觉得可以。如果30年的问题用30年解决,等到30年,农民工都五六十、七八十了,再解决就晚了。所以说不能太慢也不能太快,一定要稳妥。这就是城镇化战略。

我出版了一本书《城镇化战略》。我想主要介绍《全国新型城镇化规划》,新型城镇化是今年中共中央国务院3月14日、15日发布,这个新型城镇化规划内容非常丰富。以前我专门讲过城镇化的意义,可以归纳七八条。今天我念一段,大家就知道城镇化的意义是非常大的。“城镇化是伴随工业化发展,非农产业在城镇集聚,农村人口向城镇集中的自然历史过程。所以是人的城镇化。是人类社会发展的客观趋势,是国家现代化的重要标志。”我们说一个国家现代化用什么来表示?以前用工业化来表示,现在恐怕工业化已经表示不了了。比如西方国家是后工业化社会,它的工业企业已经很少了,你说它不现代吗?所以工业化是不够的。用城市化衡量现代化水平是比较有解释力,比较符合于趋势的。城市化率越高,就表明现代化水平越高。西方发达国家城市化水平有的高达90%,英国、美国、法国、日本都在90%以上。一般的发达国家都在80%以上。中国现在才50%,所以我们的差距还比较大。这就是要推进城镇化战略的重要一点,推进城市化实际上就是推进现代化,如果城镇化没有达到一定水平,现代化就很难实现。

现在大家都在讲中等收入陷阱,实际上我们的收入一直在中等收入,我们要进入高收入,就需要跨过这个门槛。如果我们的城镇化水平没有大的提高,我们很可能落入中等收入陷阱。所以中共中央国务院把城镇化提到如此高的高度。

说到城镇化,大家一定想城镇化是不是就是把土地建设成城市,是不是建一些高楼大厦就是城镇化。一般的想把土地建设成楼房,农村都盖上楼,这就是城镇化了。这是一个误区。城镇化就是人的城镇化,就是人原来从事农业、从事牧业,现在转换到从事工业、从事服务业,工业、服务业是集中的,一定要有农村转移到城市的过程,城镇化简单说就是农民进城以后不走了留在城市成为城市居民,其实也没有那么复杂,本来就很简单,所以我们还是简单理解。城镇化等于城市化,不要以为城镇化就是发展小城镇,城镇化、城市化就是urbanization,不要认为城镇化发展小城镇、城市化发展大城市,没有那么回事儿。城镇化用什么来表示呢?就是城镇化率,就是城市和城镇人口占总人口的比重,这就是城镇化水平。

中国城镇化的目标。(图)到2030年,城市化水平达到70%。我们是多民族国家,幅员面积这么大要想城市化水平很高不现实,2030年达到70%是靠得住的。2030年中国的人口可能是14.5亿。70%的话,那城市人口就会超过10亿,所以说要转移农村人口3亿左右,这3亿对中国政府来讲是严峻的挑战,会带来前所未有的压力。另外一方面,我们感觉到又是前所未有的机遇。你让3亿人搬一次家,要城市规模扩大、城市数量增加、城市房子增多。所以未来住房的需求依然很大,也就是说未来我们还有很多事儿要干。欧洲、美国、日本最大的问题就是没事干了。所以美国没事儿就要找事儿,次贷危机就是因为房子多,房子多了房价下降,房价下降就引发了次贷危机,最后次贷危机引发了金融危机,金融危机就把很多信用存款变为零了。所以说没事儿干也是一个难题,有事干就活的有意义,这是我的理解。

我们严峻的挑战、沉重的压力体现在什么地方?我认为体现在以下四大问题:钱从哪里来?这么多人要进城,我们要提高工业化水平,还要盖很多房子,要很多钱。钱从哪里来?钱是什么?钱是物质的符号。现在钢材、水泥、玻璃都有,劳动力都有,所以钱是不发愁的。第二个关键是们往哪里去?未来可能还要进来2亿左右,这2亿人从哪儿进。我们2亿多人已经在城里找到了就业岗位。剩下的人是什么?是五千万的留守儿童,还有五千万的留守妇女,如果留守儿童和留守妇女进了城,未来还有五千万的留守老人甚至更多,至于能不能让全家团聚,这加起来就1.5亿,前提是这些人在城市里都有工作岗位,主要是全家团聚的问题,所以缺学校、幼儿园,我们要建这些基础设施,建好了,全家就团聚了。人往哪儿里去?哪里有工作岗位、哪里有就业就往哪里去。北京雾霾很多,但是很多人留在这里没有跑掉,就是因为这里有工作岗位,这里有收入。第四,耕地怎么保。这个问题比较复杂。再就是城市怎么建。

城市建设。城镇化不等于城市建设,但和城市建设有密切关系,城镇化水平提高一定体现在城市规模的扩大。人进来了,光往高了盖,不往大里走也不行。再有是城市数量的增加,光现在的660多个城市是不够的,加上小城镇也不够,现在建制镇19000多个,建制镇当然可以承载人口,小城镇有就业岗位可以吸引农民到这儿就业、居住。总的来说,城市数量增加、城市规模要扩大。但是城市建设确实存在问题,存在什么问题?千城一面,比如说方格状布局、火柴盒式楼盘、封闭式住宅小区、规模宏伟的CBD,每个城市都如此,这一点大家非常有意见。二是粗放分散,占用太多耕地,威胁了粮食安全,耕地大量占用粮食安全受到威胁,所以不能粗放。建设用地浪费。洋化奢华,我们搞了很多面子工程、形象工程,都是别人看得见的,但是地下基础设施投入比较少,基础设施不完善,大城市存在着问题,北京下一场暴雨能把人淹死。很多的城市也有存在很大的问题,但是面子工程搞了很多。那些豪华的工程对城镇化并没有好处,是提高了城市化的门槛,本来这些农民工能花很少钱进来,房价也不会太高,现在发现进不来了,为什么?因为住房问题很难解决。各方面的成本都很高,他们挣的钱在城市里住不下来。为什么他不接孩子老婆,他进不来,他挣的钱不够养活孩子老婆。所以我们不光搞形象工程,不能光看起来好看,马路修的很宽、楼房修的很漂亮,豪华材料搞的很多都要花钱,把这些钱花在农民工身上效果很好。四是产城分离。我们搞了很多的睡城、鬼城、空城,有一些城市将来会成为死城。所以我们的城市一定要有产业,一定要有工业和服务业作支撑。没有工业和服务业,光盖房子,你搞一千栋大楼都没有用,那是空的,光看可以,没有人去住。所以产城融合、产城一体非常重要。

新型城镇化要以人为本、四化同步、优化布局、生态文明、文化传承。首先要集约高效,在单位面积内承载更多的产业和人口。960万平方公里土地,但是可供城市建设的空间并不大。13亿人口我们的空间比较少怎么办?一定要集约高效。(图)这张图是温哥华拍摄的。大家知道加拿大国土面积比中国还大,加拿大的人口是三千多万,温哥华是加拿大人建设的,你看它的楼盖的拥挤不拥挤,为什么建的这么密集?我说一个观点,紧凑的城市才是低碳城市。如果把城市建的稀稀拉拉,占地很多,花园很多,也可以,但是它能低碳吗?我们买菜都要开车,逛个超市都要开车,干什么事情都要开车,你有那么多汽油吗?现在进口那么多的汽油,都让中国人用都不够,所以城市建设方面不能再搞的分散化了。紧凑的城市才是低碳的城市。我们不能学习美国,美国是汽车轮子上的国家。

(图)这也是加拿大。工业区和城市居住区是分开的。我们说公用区要有一个分工,工业区和居住区要有所区分,但是不能太远。我们有的远到20公里30公里,太远了所以坐公共汽车都赶不过来。我上午在硅谷谈,我下午一点要赶到这儿,所以城市大了,成本很高。

最后要生态宜居。上海世博会的口号“城市让人们生活的美好”,现在大城市病,雾霾、环境污染、交通拥堵,我们能不能解决。这是问题,并不是城市病必然带来交通拥堵、环境恶化。我们知道原来很多城市,比如伦敦称为“雾都”,工业化的时候也有雾霾。东京发生过“水俣病”,我们在大城市会生病,这都是前车之鉴,我们不能亦步亦趋。我们并不是不清楚、没有经验、没有教训可以借鉴。现在伦敦的空气还是比较好的,雾霾不多了,伦敦已经不搞工业化了。现在国内很多大城市也要搞工业,把城市搞的功能很拥挤。所以说未来的城市一定要好好规划,要生态宜居。城市工作会议上说了“望得见山、看得见水、记得住乡愁”,我们应该把农村建设的更像农村、城市更像城市。

我们要传承我们中华文化,我们有的城市很古老,几百年、几千年的历史,现在把这些城市都毁了,历史元素也没有了,现在千城一面,走到哪个城市都一样。有一次看了俄罗斯的话剧《命运的波动》,苏联建的城市连街道都一样,家门的门锁都一样,钥匙都一样,从莫斯科到列宁格勒,用同样的门牌号同样的锁同样的钥匙可以打开门。所以规划要有前瞻性、规划要有全局性、规划要有权威性。人和蜜蜂不一样的地方就是人是有意识的,有意识就可以预测,就可以把规划搞的更好,结果我们的城市建设的还不如蜜蜂窝,我觉得我们还不如蜜蜂。谢谢大家。

主持人:谢谢肖金成先生的精彩分享。

接下来有请国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任徐锭明为大家讲解“低碳城市、低碳能源”。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录

徐锭明:刚才肖所长讲的非常好,中国的城市化问题是双刃剑。刚才讲了一个钱从哪里来,用在哪里去,我改成了“雾霾从哪里来,雾霾到哪里去。”风大了,沙尘来了,风小了,雾霾出不去,城市化是双刃剑,不仅带来好的方面也带来负的方面。我给大家从反面看几个数,刚才讲有2.5亿农民进城,什么概念?我们要建50个新加坡。新加坡500万人。250万的城市100个,100万的城市有250个,1000万的城市要多少的能源矿产,需要4亿吨矿产能源。中国没有那么多,怎么办?我们如果按全国城镇化率70%,再过十几年、二十年,中国人口15亿,10亿5千万的城镇人口,农村还有4亿5千万,1949年中华人民共和国成立的时候,农村人口是4亿5千万,如果再过20年,中国还有4亿5千万人民怎么向人民交待,我们是看大的数据。现在中国农村,刚才讲了世博会有口号,“城市让人们生活更美好”,再来一句“乡村让人们更向往”,没有美好的乡村哪里有美好的城市。

“新科技带来新的文化、新的文化带来新的世界、新的世界带来新的视角、新的视角带来新的思维。”这是109岁老人周有光的一本书里讲到的。在互联网时代之前,我们是什么情况?我们特定的人在特定的时间到特定的地点完成特定的任务,这是非互联网时代。互联网时代之后,我们什么情况?提供自由的环境,摆脱封建的束缚、不受时间的限制,创造个性的生活。今天讨论城镇化问题,要把11天前新华网和人民网上发表的习近平总书记的互联网要观好好学习,互联网时代是创新时代,互联网时代根本改变了人们的生活和工作。

今天的城镇化和原来的城镇化不一样,今天一台笔记本电脑、一部手机就是你创新的资本。互联网时代,每个手都是上帝的手,每个声音对着全世界。

世博会总设计师说工业城市是:污水、耗能、毁绿、升温,真正的生态城市只有净水、采能、增绿、降温,城市里的一些东西如何循环。现在城市规划,既没有风也没有水。《人民日报》文章写到,全国六大城市没有风道。我们到苏州看看,把水都破坏了。所以要把生态文明理念融入到城市建设中。

什么叫城市?中组部组织全国的市长学习班,要上这个课,你要明白什么叫城市。城市解决衣食住行、生老病死、安居乐业,就三个,让老人和孩子满意的城市,就是美好的城市。

联合国助理秘书长沃利恩道讲城市化极可能是无可比拟的未来光明前景之所在,也可能是前所未有的灾难之凶兆。所以未来会怎样就取决于我们当今所作所为。

梁思成先生指出“城市规划一旦错误,百年难改,居民将受其害无穷。”

老百姓讲男怕入错行,女怕嫁错郎。城市怕换书记,换一个书记有一个规划,能搞好吗?搞不好。张书记一条街、王书记一条街、李书记一条街,搞不好。

没有美好的农村就没有美好城市,现在有些农村要农民都进楼。什么叫农村。早上听鸡叫,中午听鸟叫,晚上听狗叫,这叫农村。现代农民不见得非要进城。

我赞成城市化的脚步放慢一点,慢工出细活。十分聪明用五分,留下五分给子孙。不要太聪明了,自以为聪明,尽干蠢事儿。所以要回归自然、回归常识。古人讲圣仁之道百姓生活、大道至简,我认为共产党就五个字“为人民服务”,道理最简单的,讲的那么繁杂听不懂的。

编城市规划不容易,纽约规划局长讲,城市规划工作者要“上知天文、下懂地理、博学中西、言之有理”。城市规划要“四因二应”:因地制宜、因人制宜、因山而起、因水而洄、回应历史,呼应未来。大家要看得见水、看得见山、记得起乡愁。没有文化搞什么城市规划。

健康是为人的第一权利,是人类生存的第一条件。现在六亿人民“吸毒”,健康底线谁保,公共服务如何?

全球气候变化反常已变成了正常,危险信号无处不在。哲人云:知道变,而能应变,属下品境界;能在变之先,而先天下的将变时先变,才是上品境界。中国老子讲过,上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之。笑不足以为道。

PM2.5来了,世界历史发展告诉我们,工业化到一定程度,城市化到一定程度,PM2.5就来了,城市化率50%,1952年伦敦大雾霾,时隔60年2013年北京大雾霾,中国2011年城市化率超过50%,2013年大雾霾就来了,所以我们看到城市的正面也要看到城市的反面,城市化是双刃剑。雾霾从哪里来?雾霾到哪里去?北京雾霾、成都雾霾、杭州雾霾,到处雾霾。2013年世界卫生组织定义PM2.5是致癌物质。

习主席讲平安是人们幸福的基础。不平安还幸福吗。我们不只是集成了父辈地球,而且借用了儿孙的地球。人人知道有来年,家家尽种来年谷,人人知道有来生,何不修取得来生福?我们要建低碳城市、集约城市、节约城市。城市就是城市,农村就是农村,农村必然大于城市。

没有低碳能源建不了低碳城市,没有清洁能源建不了美丽城市。有四句话是我前几天总结的,低碳能源是低碳经济的基本保证、清洁技术是低碳经济的关键环节、循环利用是低碳经济的有效方法,持续发展是低碳经济的根本方向。

能源问题是我们国家安全的重大问题,也是人民健康的重大问题。中国人民的社会发展历史,人类文明的每一次重大进步都伴随着能源的改进和更替。反过来讲,能源的每一次改进和更替都推动了人类历史的进步。第三次工业革命根本是要改变能源结构,第三次工业革命要回答的问题是人为什么活着、人怎么样才能活着。要从能源资源型走向能源科技型。

胡主席讲“两个必由之路,发展可再生能源是可持续发展的必然之路”。新能源革命有“八化”,再加上农村能源现代化。

奴隶社会人类敬畏自然,农业社会人类顺从自然,工业社会征服自然,今天我们得自然和谐。这是人与自然的和谐。2009年是中国低碳发展的元年,为什么?当年有三大标志,第一当时国家主席胡锦涛在纽约的讲话,宣布了我们降低二氧化碳排放,第二,人大常委会决议,第三,国务院常务会议部署,这些标志着中国从2009年进入了低碳发展的元年。

未来能源是什么?未来能源从哪里来?人民日报的广告(图)手里拿一个油桶,标题是“在新的能源未来,我们必须小处着手”,要节能减排,提高能效。第二幅广告蛇形钻头,广告词是“新能源未来需要灵思巧辩”,第三幅广告,“新的能源未来,如果它不存在,我们就要创造它。”未来的能源在哪里,在我们的脑子里。温家宝总理2013年说:“科技决定能源的未来,科技创造未来能源,未来能源不取决于对自然的占领,取决于你能源科技的突破。”所以未来的能源在我们的脑子里。第四幅广告,在新的能源未来,我们需要不可能变为可能。世博会的口号我很欣赏,“未来源于梦想”,“一切都可能产生”,今天不可能明天可能了,明天不可能后天可能了。

能源需要革命,能源必须革命。十八大第一次把能源革命写入党的文件。6月13日习近平主席又把一个革命变为四大革命,消费革命、工业革命、科技革命、体制革命。

能源安全,过去讲供应不能中断,现在加上一句消费确保无害。6月13日总书记讲要还能源商品属性,我说要还能源公共产品属性,要确保人民身体健康。

可再生能源代替传统能源,今后建筑物都是能源生产单位。储能装置、能源互联网、新能源汽车。今后要创造可再生能源,要分享可再生能源。温家宝曾经讲“科技决定能源未来,科技创造未来的能源”,从长远来看,最终解决未来能源问题,并不取决于对能源资源的拥有,而是取决于对能源高科技的拥有,取决于能源科技革命的突破性进展。今后城市不是耗能单位,而是采能单位,八个字:增绿、降温、采能、净水。

智能电网是什么?清洁能源是什么?能源互联网,互联网时代,新的城市城镇化要充分考虑。7天前新华网、人民网发布了习近平同志互联网观,未来互联网时代什么样呢?“处处是数据,时时接计算,万物互联网,无处不智能”。今后从生到死离不开互联网。从你生下孩子穿的尿不湿就有传感器,到我们进入火葬场也有传感器,从生入死总相伴。

新一轮城镇化必将推动我国能源革命。智能电网和互联网的发展。城镇化要面向现代化、城镇化要面向可持续发展。。

推荐大家一本书星云大师的《觉悟》,写了绿色发展、低碳发展、生态文明。我看完以后写了四句话“自然依赖平衡生命全在循环,你我互为摇篮,同体共生繁荣”。讲生态是没有坟墓的,有坟墓了就不是生态。自然要依赖平衡,中国讲《易经》、讲老子,阴阳要平衡,人不平衡要生病、地球生态不平衡要成灾。“生命全在循环”,自然界一旦不循环就完蛋了。生物多样性,同体共生繁荣。希望大家看这本书。

另外推荐两部电视剧看看什么叫低碳、什么叫生态。一部是电视剧《大象生活史》、一部是《河马生活史》。这两部电视剧看懂了就知道什么叫生态、什么叫低碳、什么叫循环经济。

新型城镇化关键在新,除了新关键在人,在科学发展观下有两条路。中央最近强调“三遵循三发展”,遵循经济规律实现科学发展,遵循自然规律实现可持续发展,遵循社会规律实现包容性发展。过去说发展是硬道理,我讲发展是硬道理,硬发展没道理,科学发展有道理。

城市化我希望慢一点。我们要做地球的好儿女,当合格的生态人。前两天在美国开了气候变化会议,有一句话“地球是没有备份的”,人类只有一个地球,这个口号是40多年前提出来的,当时我们不理解,1972年全世界在讨论世界只有一个地球,相隔20年世界又提出口号“可持续发展”,两年前世界又提出口号“人人共享可持续能源”,联合国秘书长潘基文2012年6月在人民日报上有一篇文章专门介绍了巴西里约会议的主题“人人共享可持续能源”,所以我们要面向世界、面向未来、面向现代化,我们首先要了解世界、了解未来、了解现代化。我们不了解怎么面向世界?

人类只能在地球生活。所以我们要集约集约,要生态、要低碳、要绿色,讲的很好听,口号很多,做到了吗?希望脚踏实地,一步一步的做到。城市化不要忘了农村,农村没有现代化没有城市现代化,中国农村应该怎么办?中国城市应该怎么办?这是要考虑的大问题。

谢谢大家!

嘉宾对话:

主持人:我们有请参与对话的嘉宾就坐。有请中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会廖明先生,中国城市科学研究会副理事长、住建部村镇建设司原司长李兵弟先生,中国城市规划设计院副院长李迅先生,首建集团董事长王文利先生,风电集团开发总监任广金先生,网易房产张媛媛总经理。接下来廖明会长主持对话环节。

中国新型城镇化产业发展论坛现场文字实录

廖明:大家下午好。上午和刚才的领导和专家对于新型城镇化问题讲了很多,大概都是从比较宏观的方面阐述。大家听了演讲也得到了很多新的知识、新的理念,找到了我们发展的方向。这次是新型城镇化产业发展论坛”,而且很多企业家参加,关心中国新型城镇化发展的企业家,今天我们台上也请到几位企业家代表和两位专家,我们来一次对话,就中国新型城镇化问题谈谈一些具体的想法。先请中国城市科学研究会李理事长讲讲,比如说新型城镇化和产业发展有什么关系,原来是住建部村镇建设司的司长,请李司长谈谈发展小城镇过程中,我们这些企业有什么机遇。

李兵弟:新型城镇化发展肯定需要产业支撑,产业和城市两面不可分。没有产业就没有城市和城镇,同样城市和城镇也是为产业发展提供一个环境、基础、发展保障。从我们国家来讲,我个人认为现在重点有几点:第一,我们的城市,特别是中小城市包括县城,重点建设镇,他们需要什么?首先是产业的引入,需要我们有比较良好的产业引入机制。当前我们国家有地区发展规划,也有城市规划,我们也有产业规划。唯独产业怎么进一步下沉到中小城市,特别是小城镇,这方面我们真没有可以拿的手的规划。尤其是大型的国有企业,应当在产业往中小城市走的方面下很大的力气,做点表率。因为未来中国城镇化人口集聚的主要空间是中小城市。第二,现有的产业必须要想办法进行产业结构的升级和产业发展。举一个例子讲,江苏启东市在乡镇企业是发展最好的,因此把长江出海口的水岸线都占有了,新的经济发展浪潮中必须解决短缺资源、稀缺资源怎么更好使用的问题。当地市委市政府决定,由市委出面把这个资源拿出来招商,他们推进引进深水造船产业,实现了向海洋工程进军、向蓝色工程进军,这属于重大产业结构的转型,而且是产业要素的重组。

第三,我们对于一些地区还有可以抓住机遇引进的产业,广大的农村地区可以说相当部分地区建房子缺乏建筑材料,现在不让烧砖了,怎么办?这就需要轻钢产品,要新型建筑材料解决民生问题。我们一定要抓住当前发展中的短缺点,让我们的产业更好地进入到基层。

廖明:下面请李迅副院长谈谈,我们在新型城镇化建设中怎么发展生态城市、绿色建筑。

李迅:城镇化是社会发展的自然过程,它是伴随着工业化、农业现代化的必然结果,是自然规律。新型城镇化是党中央提出来的,希望我们反思过去工业文明的传统理念走过的道路觉得有问题,新型城镇化强调的人为的,特别强调“四化”融合,今天我们讲新型城镇化的产业发展,城镇化和工业化、农业信息化都有关联的。新型城镇化的核心要义是生态文明,这几年发展确实很快,带来了很多问题,这两天又是雾霾,有人说雾霾是城镇化带来的,不能简单这样说,是我们城镇化发展过程中没有采用科学的生态的观念。新型城镇化和生态城市的概念怎么理解?我们今后的城市发展都要用生态文明的理念来指导。人类文明走过了从原始社会进入农耕文明,进入工业文明,工业文明300年历史,这300年主要是人和自然的关系发生了改变。我们的老祖宗讲天人合一,人和自然和谐统一,人在自然之中。但是工业文明之后,我们认为依靠两样武器可以战胜一切,一是科学技术,一是金融资本,我们可以创造一切、创造一切,就成为了人必胜天,这是300多年工业文明积累的财富创造中心。但是在财富积累过程中,对城市我们现在有切身体会,我就想起希腊哲学家亚里士多德说“人们留在城市是为了更好地生活”,城市应该让生活更美好,但是现在城市让我们很烦恼。城市占地球面积的2%,城市占全球总人口的50%,城市创造的GDP占全球GDP总量的80%,同时城市也消耗了同样比重的资源和能源80%,另外城市对温室气体的贡献75%以上,所以城市既是创造财富的中心,同时城市也是资源消耗的中心,也是污染的最大制造者,也是我们最大的受害者。所以我们不能再走老的以英国、美国为代表的发展之路。我们过去走的这条路,主要大量使用化石燃料为基础,大量使用小汽车,城市蔓延性扩张。另外追求奢侈、追求享受,消耗的物品最后都是丢弃式的处理,走上了一条从摇篮进入坟墓的道路。

那么生态城市怎么理解?生态过去是中性名词,生物的生境状态。现在讲生态,生态的就是和谐的、友好的、健康的。生态文明究竟怎么理解?应该从生态核心要义出发,究竟什么是生态?应该有三点:第一点就是共生,人和自然、人和人、人和其他动植物应该是共生的。第二点是循环发展。所有能量都是守恒的,所有东西都是可以再生的。所以讲循环。

第三点是协同。所有的事情要协同,包括新型城镇化和产业发展、农业现代化。生态文明城市将来应该怎么走?就是改变过去线性发展模式,走向循环发展模式。我们要大力发展循环经济,构建一个生态文明城市的基础框架,我想要少用化石能源,因为推动地球发展的原动力是什么?就是太阳。包括植物、动物原生的动力是太阳。用风能、潮汐能,地热热泵。另外建筑发展要用绿色建筑,要节能、省地、节水、节材、环境友好。还要搞绿色交通,小汽车是中国人学习美国人,没有汽车在美国没有办法生存,我们今后的生态城市发展就要多采用绿色交通,就是以公共交通、自行车交通、步行交通为主要方式。小汽车可以拥有,但是要限制使用。现在北京不仅限行还限购、摇号。

廖明:如果步行交通为主,首先城市规划就要想办法。不能都住在遥远的“睡城”,然后在城市中心工作,所以规划的时候要避免这个问题。国外每个小城镇都有自己的产业,人们在那里生活也在那里工作。

李迅:绿色交通的实现很重要是布局上,从根上要解决,应该有几个原则,一是产城融合,就是产业发展,就业和居住要相对的均衡。过去我们说大院文化很好,职住相对平衡。另外就是混合兼容的用地模式。上世纪讲功能绝对分区,将来进入后工业时代,主要第三产业为主,就可以搞混合用地,不要绝对分离,这样中短式的交通就可以满足。

另外就是水资源综合使用,雨水回用。另外就是垃圾,建筑垃圾可以百分之百的再生利用。另外电子垃圾,电脑、手机全部可以回收再利用。厨余垃圾也可以沤肥,可以发电。还有一个致癌物质地沟油,地沟油其实不应该进地沟的,应该在厨房里就收集起来,它可以做航空汽油,可以做生物柴油,在国外的利用有很多,地沟油是一个很好的资源。现在在推绿色生态城市当中,关于建筑垃圾可以利用百分之百,另外还有绿色照明,要用LED。构筑微风廊道、生态格局。发挥智慧城市多用信息少用工业。生态城市的建设,我们已经构筑了基本的方向,按照这些理念指导我们的城市发展,城市应该更加美好。

廖明:你刚才讲的这些有没有法律和条款约束新的建筑,比如一定要用什么能源?照明一定什么照明?中水一定要回收?有没有法律规定。

李迅:法律没有。有国家部门的规章,一是关于建筑节能,现在要求在95年的基础上,原来建筑能耗的基础上节省70%,现在至少要搞双层玻璃,这是强制性的,一般城市要求65%,这是建筑设计时候的规定。第二,现在正在推绿色建筑,我们国家有一个绿色建筑标准,从2006年在推,今年到现在为止全国1600多个建筑,大概2亿多平方米的总量被评为绿色建筑。个别城市已经要求100%搞绿色建筑,比如北京、深圳,去年6月1日宣布所有在北京建设的新建建筑必须百分之百的绿色建筑。北京、深圳、江苏、重庆都是这样,要搞建筑就搞绿色建筑。

廖明:下面请首钢建设集团董事长王文利,讲讲他们怎么利用首钢的工业技术,转换成城市建设的东西,来造福人类。

王文利:大家下午好。我是首钢集团下属的建设总公司。大家都知道首钢是北京市的特大型企业,也是全国著名钢铁企业。伴随着2008年奥运会的举办,首钢从2003年已经开始集全国智慧商讨北京市特大型城市怎么把重工业迁往它应该发展的地方,2003年首钢就开始了大规模搬迁,也是我国第一个大型钢铁迁出的先例,2007年首钢曹妃甸厂在曹妃甸港落户,目的生产高端钢铁产品,现在宝马汽车、奔驰汽车的高档汽车主要钢板有来自于我们首钢的汽车钢板生产件,为我们国家的西气东输的S80、S70短线钢填补工作空白,占了我们西气东输的50%。钢铁的搬迁本身就是城镇化、产业化非常成功的实例。

首钢是从实际当中证明了这套理论是正确的,过去曹妃甸座落在唐山南部一个小山村这个县就是农场,除此之外就是用海水晒盐,渤海湾含盐量比较高,所以晒盐在唐山、天津一带基本上都是盐厂。我们首钢搬过去以后对当地的经济发展,拉动当地的消费可想而知,所以这个小小的村庄在首钢以及其他工业企业搬迁之后迅速发展起来,从交通、住房、土地升值都可以看出它的发展。唐山地区是全国高速公路最发达的地区,这和它的工业发展和北京工业搬出乎以后有很大的作用,它拉动了产业的布局,带动了城市发展。

作为建筑企业在城镇化建设过程中,在座很多企业家,我们有没有机会。在城镇化变化过程中,我们首钢建设集团过去服务于钢铁企业的,我们见过世界上最先进的轧机,最高的高炉,这样一个企业在城镇化过程中,城市发展过程中,钢铁企业受到影响以后,或者钢铁建设到一定程度以后,这个企业是不是没有出路和市场了呢?不是这样的。首钢提出了我们总的发展思路“一个扁担挑两头”,这个扁担就是资本运作平台,挑两头一个是做精做强钢铁业,一个是我们要打造城市综合服务商。城市综合服务商里有两个概念,一个是首钢搬走之后留下了10平方公里的土地,这是一个非常宝贵的土地资源,在北京很难有这么大块的土地了。现在首钢大院正在搬迁,正在建设现代化的钢铁博物馆和现代化的高科技产业示范区,很值得一看。今后长安街还要从首钢穿过去,形成新的风景线(资料、团购、论坛)。现在新的永定河已经建设的非常漂亮了,城里去的人非常多,风景非常好。首钢过去是污染源,首钢搬走之后,首钢要致力于参加大城市治理污染的主要力量,因此首钢做了一件大事,怎么成为城市的综合服务商,我们想把工业系统,特别是冶金生产上的许多先进技术利用来城市建设,把先进理念先进技术利用在城市治理污染上。我们提供了一个观点城市矿山资源理念。没有说什么垃圾、没有什么废物,只要你充分利用它就是能源,它可能就是我们城市的资源。所以首钢集团在北京市大力支持下共同建设了北京第一个,世界上最先进,全国最大之一垃圾焚烧的发电厂,现在在门头沟的狗牙山,现在已经投产了,第一期半年时间达到日处理垃圾三千吨,第二期发电肠马上开始。刚才提到了地沟油,就是北京这样一个巨大的城市情况,我看了一个资料,北京现在的常住人口达到4148万,流动人口每天都有1200万人口,这样一个巨大的城市产生出来的垃圾,特别是餐厨垃圾,我们可以用发电预热餐厨垃圾提炼出来,让地沟油提炼出来让它应该进入的地方,而不是到我们的餐桌上。我们正在北京市大力支持下设计这项工作,今后市政府可能也会制定法律措施,餐厨垃圾不允许随便倒掉或者被别人收集,由一定政府集中收集处理,这也是我们建筑企业的的一个机会。

另外作为城市里建筑企业,我们提出一个口号,既然生活在巨大的城市里,我们的企业就要寻找城市需求的民生产品。所以首钢建设集团在绿色建筑中做了两件事,一件事,就是钢结构住宅,我们刚刚建设完北京市第一座钢结构住宅在门头沟的经济适用房,已经交工了。原来北京市住房管理中心还不认可,建设以后非常认可,希望我们能够把钢结构做的住宅作为产业化做大。首钢最近拿出两栋楼做钢结构住宅,不仅是抗震的,施工速度快的,同时是有可以循环经济的价值。其次,我们生产城市需求的民生产品,现在我们和航空设计院合作生产智能化的停车系统。大家都知道四环、五环以内的停车是非常难的,在北京市政府支持下我们和航空设计院一起合作设计了“智能停车库”,大家知道停车库是通过先进的红外线技术,非常适合于安装在医院、家属区,因为它没有声音,安装速度也很快,而且也很实用。现在在几个大医院做了几个案例,非常受欢迎。我们建筑企业有很多这样的机会可以去做。另外停车场,大家注意,凡是停车的地方一定是露天的地方,于是我们把塑料顶棚改为太阳能板,白天发的电用在晚上的停车库里的照明,实行了一个新的能源。大家都知道,我们的停车场都在人多的地方,所以我们又跟广告公司来合作,就把周边的围板变成了广告,把广告的运营费用降低在我们车库运营费用中,使我们的生命更强。城镇化发展过程中,在大城市垃圾处理,在循环经济上、环保视野上,建筑领域有很多事情去做。

最近首钢提出我们最新的基地要按照国际G40做节能环保的示范性宜居城市。我们一定会找到更多自己的机会。希望全国的企业,无论是引入新技术还是建筑材料,希望今后共同合作,为国家城镇化和产业发展作出建筑领域的新贡献。】

廖明:下面请风电集团开发总监任广金谈谈你们集团怎么开展风能项目的。

任广金:中国风险集团有限公司是专业从事风险和太阳能在上市的股份制大型农业集团,我们这个企业专做风电、太阳能,我们主要从事清洁能源,我们能泥工系统的能源解决方案和可再生能源解决方案,目前我们集团在25个省市设立分公司和代表处,我们主要投资大规模的风电和太阳能光伏项目。刚才听了徐住让的讲话,他讲的确实给我们带来很大震撼力。现在全国雾霾现在那么严重,现在包括一些火电发电厂和一些化石能源产生的废气对生态安全影响非常严重。我们风电集团发现了一些新风电能源,我们风电集团和今天的中国新型城镇化产业发展论坛,有一个共同点,就是努力发展新能源,我们将转变为新型城镇化。新型城镇化国家也提出规划,要把生态文明理念全面贯彻新型城镇化发展当中,要建设绿色城市理念。生态文明就要求我们改变原来的一些方式,要推动绿色生产、绿色消费,从而形成绿色生活方式。就需要解决几个问题。常规化石能源,它会产生大量的废气,我们要尽量减少化石能源,但是巨大的经济需求还需要能源,怎么办?我们就要发展新能源和可再生能源比例。当然要实行一些节能,提高能耗,还有要有绿色建筑,使用绿色建材这一系列的问题。今后在新型城镇化发展的过程中,我们作为一个新能源企业如何与新型城镇化结合。可能这几个想法,第一,新型城镇化建设屋顶光伏、分子光伏,可能是未来在新型城镇化中的主要方向,屋顶光伏当然要配套智能电网等等,这些都需要科技力量来解决。还有农业设施光伏。城镇化离不开农业现代化,农业现代化当然对能源有一定的需求。作为分散的发电形式可以与分散的农业结合起来,比如农民既可以在大棚里种庄稼还可以用来发电,有效结合起来。

廖明:你刚才谈到屋顶光伏,现在我了解到一些情况,现在分布式的电站建立起来有一些阻力,你们觉得它的发展和集中式电站怎么配合。

任广金:国家能源局现在也提出,将来光伏的发展还是以基地集中开发化和分散式相结合,但是以分布式为主。目前,分布式光伏当前遇到了一些困难,国家政策支持力度还是不够强,分布式光伏和屋顶方存在所有权的问题,包括如何谈租赁的问题,屋顶还有一定的使用年限,分布式光伏在屋顶上可能要用20年,但是有的屋顶承担能力可能就十年。分布式光伏浙江嘉兴搞的比较好,要求所有楼上都按照光伏标准设计,还有电费回收。

廖明:还有风电,将来沿海的风电的发展怎么样?海风很大。

任广金:海上风电国家规划2015年要达到500万千瓦,目前为止只做到200万,海上风电的发展还是比较慢。国家能源局明确提出稳妥推进改善风电,目前海上风电面临很多问题,我们国家能源局也承认目前海上风电技术、供给水平还有一定问题。另外海上风电还要与渔业部门、国防部门协调。海上风电造价也非常高,包括施工条件、施工水平都比较复杂。现在欧洲做海上风电比较先进的国家也是趋于缓和。还有远距离海上输电,包括对电网冲击,这都需要不断完善。风力、太阳能以及风电发展还是大势所趋。

廖明:最后请网易房产全国运营总经理张媛媛女士再讲讲,你从事房地产媒体工作十多年了,从媒体角度对我们新型城镇化产业发展谈谈你的看法。

张媛媛:今天特别感谢中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会、新型城镇化产业联盟给我们网易房产一个机会和在座前辈、专家、企业代表一起探讨新型城镇化。我是媒体出身,作为媒体我们也非常关注新型城镇化战略,尤其比较关注两点,一点是有人的城镇化,就是专家所提的从人文角度,有人的城镇化朴素角度来看就是不要是空城,然后产业联盟产城互动。刚才听到一个数据1978年我们的城镇化7%到2013年城镇化50%多,这个速度非常惊人。城镇化发展,产业方面多多少少有一点跟不上。有时候我们媒体记者经常议论,房地产项目有时候非常偏远,一个城镇化的兴起,好像房地产成为了驱动力,有时候跑很远看楼盘都打不到正规出租车,从有人城镇化的角度来看我们媒体比较关注两点,一点是继续关注空城、鬼城,就是概念的城镇化的角度,因为媒体有监督功能。另外一方面是建设方面,我们也会关注,比如健康产业园、动漫产业园,以产业导向引入城镇化的发展,以此为标本和案例激励其他地区来进行城镇化的发展。今年整个新型城镇化的试点城市比如郑州洛阳,这种试点开展的情况如何,遇到的问题怎样、成效怎样,我们作为媒体有一个持续关注。

这次新型城镇化比较关注一个趋势,是棚户区的改造,因为以前在提出规划的时候都是郊区外生性的增长,郊区棚户区改造是关注城市内生性的发展。棚户区改造对我们参与房地产公司的企业、对政府都提出了比较高的运营能力。媒体的监督功能可能我们比较多关注旧文化保护、拆迁,从建设性我们比较关注,既做到重建又做到保护双重功能试点的存在。另外我们还会关注制度设计方面的突破,包括户籍制度以及金融支持。我们也发现在今年3、4月份有一个假新闻,说保定是国家的副政治中心,当时新闻出来之后,媒体特别关注保定房价的飙升。大概4-6月保定城区的房价大概升了15%,是过去几年增幅最高的高点。为什么出现这种情况呢?很多产业并不能支撑那么高的房价,城区的就业,包括收入能力,其实需要有与之相匹配的状况存在。以前我们谈到城市的拉升能力,比如上海周边的城市都比较富足,它有很好的供血能力,但是北京周边的城市,建国以后其实河北一些城市是在供血,而且是起到吸金的能力。不要每次发展城镇化,房地产都成为排头兵,房子越卖越贵,地价也会越来越高,还需要有后序的产业做辅助。

廖明:本来还应该上下互动一下。但是现在的时间已经大大超过我们规定时间了,所以今天的对话到此结束,我们还可以在网上、会下和企业家、专家、领导继续交流。谢谢各位企业家、谢谢各位专家,谢谢各位!

主持人:各位专家和企业家的深入对话为我们提供了学习和分享的宝贵机会,让我们再次用热烈的掌声感谢各位。今天我们在这里不但讨论了城市化发展的相关问题,同时我们还为大家提供了新型城镇化建设成果的典型案例。下面是平安树定制板材进行新型城镇化建设企业典型案例展示。(略)

(结束)…

议程安排

2014中国新型城镇化产业发展论坛

时间:2014年10月26日 地点:北京
主办:中国经济体制改革研究会 协办:网易房产

时间 主题 嘉宾
08:00——09:00   签到
09:00--09:05   开幕,介绍与会领导
09: 05--09: 30 领导致辞 彭森|全国人大常委、财经委员会副主任、中国体改研究会会长
09: 30--09: 50 领导致辞 廖明|中国体改研究会产业改革与企业发展委员会负责人
10:15--10:40 新型城镇化与农业现代化 宋洪远|农业部研究室主任
10:40--11:05 加快中小城市新型城镇化建设 张丽娜|国家发改委体改司
11:05--11:30 我国新型城镇化的发展现状和道路选择 张兵|住建部中国城市规划设计研究院总规划师
11:30--11:35 新型城镇化产业联盟发展方向 崔海明|新型城镇化产业联盟负责人
11:30--13:00   自助餐 午休
13:40--14:00 城镇化战略与城市建设 肖金成|国家发展改革委国土开发与地区经济研究所所长
14:00--14:20 发展混合所有制经济 促进新型城镇化建设 崔海明|新型城镇化产业联盟负责人
14:20--14:40 能源变革开启新型城镇化之门 徐锭明|国务院参事、国家能源专家咨询委员会主任
14:40--15:10 交流与对话 李兵弟:中国城市科学研究会副理事长、住建部村镇建设司原司长、李迅:中国城市规划设计院副院长、中国经济体制改革研究会产业改革与企业发展委员会常务副会长 廖明、网易房产家居事业部总经理 张媛媛、王文利:首建集团 董事长、任广金:风电集团 开发总监
15:10--15:30 国内优秀新型城镇化成果演示(企业展示)
15:30--18:00 中国风电集团、山东远大可建科技公司2015年度采购对接会